op welke koers is de emissie???

1. [verwijderd] 9 februari 2013 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat zal de koers van de nieuwe emissie worden. Was denken jullie??
   
2. [verwijderd] 9 februari 2013 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wouter b. schreef op 9 februari 2013 16:18:

   Wat zal de koers van de nieuwe emissie worden. Was denken jullie??
   
   

   Wouter Bogaards 54 jaar st Joseph school Den/Haag???
   Gtoet Joop.A
3. [verwijderd] 9 februari 2013 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarschijnlijk EUR 2,60
4. [verwijderd] 9 februari 2013 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EUR 3.85
5. marique 9 februari 2013 19:01

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7509

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.900

   KPN wil 4 mld euro ophalen. Er staan 1431,5 mln aandelen uit.
   Per uitstaand aandeel moet er dus 4000/1431,5 = 2,79 euro worden bijbetaald.
   Over hoeveel nieuwe aandelen die 2,79 euro wordt verdeeld is eigenlijk niet van belang.
   Maar de praktijk is dat de uitgiftekoers (van de nieuwe aandelen) grofweg 30-50% onder de referentiekoers (= de koers vlak vóór de emissie) wordt gezet.
   Stel dat bij de emissie de referentiekoers gelijk is aan de huidige koers van 3,17.
   Dan zou de uitgiftekoers ergens tussen 1,60 en 2,20 kunnen liggen.
   Stel dat op elke 2 aandelen 3 nieuwe aandelen kunnen worden gekocht voor 1,87 euro.
   Dan is de emissieopbrengst 1431,5/2 x 3 x 1,87 = 4,0 mld.
   
   
6. arreno 9 februari 2013 19:07

   auteur info

   • arreno

     Lid sinds: 06 aug 2009

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 374

     Gegeven: 1293

   •    Aantal posts: 5.611

   quote:

   marique schreef op 9 februari 2013 19:01:

   KPN wil 4 mld euro ophalen. Er staan 1431,5 mln aandelen uit.
   Per uitstaand aandeel moet er dus 4000/1431,5 = 2,79 euro worden bijbetaald.
   Over hoeveel nieuwe aandelen die 2,79 euro wordt verdeeld is eigenlijk niet van belang.
   Maar de praktijk is dat de uitgiftekoers (van de nieuwe aandelen) grofweg 30-50% onder de referentiekoers (= de koers vlak vóór de emissie) wordt gezet.
   Stel dat bij de emissie de referentiekoers gelijk is aan de huidige koers van 3,17.
   Dan zou de uitgiftekoers ergens tussen 1,60 en 2,20 kunnen liggen.
   Stel dat op elke 2 aandelen 3 nieuwe aandelen kunnen worden gekocht voor 1,87 euro.
   Dan is de emissieopbrengst 1431,5/2 x 3 x 1,87 = 4,0 mld.
   
   

   Emissie moet 4 miljard opbrengen, maar je kunt dat zo niet berekenen.
   Ze kunnen ook per x aantal aandelen een claim toekennen
7. marique 9 februari 2013 19:22

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7509

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.900

   quote:

   arreno schreef op 9 februari 2013 19:07:

   [...]
   1) Emissie moet 4 miljard opbrengen, maar je kunt dat zo niet berekenen.
   2) Ze kunnen ook per x aantal aandelen een claim toekennen
   

   1) Zo wordt het dus wel berekend.
   2) Ja, bijvoorbeeld voor elke 2 bestaande aandelen 3 nieuwe aandelen.
   Elke verhouding kan, als het totaal maar 4 mld euro oplevert.
   Bijvoorbeeld op elke 5 aandelen 8 nieuwe aandelen voor 1,75.
   (1432/5 x 8 x 1,75 = 4 mld euro).
   
8. [verwijderd] 9 februari 2013 19:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als nou sommigen niet instemmen met de emissie of voor een lager totaal(2 miljard), is dat dan positief of negatief voor de stand van het aandeel? Wat denken jullie?
9. arreno 9 februari 2013 20:10

   auteur info

   • arreno

     Lid sinds: 06 aug 2009

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 374

     Gegeven: 1293

   •    Aantal posts: 5.611

   quote:

   marique schreef op 9 februari 2013 19:22:

   [...]
   1) Zo wordt het dus wel berekend.
   2) Ja, bijvoorbeeld voor elke 2 bestaande aandelen 3 nieuwe aandelen.
   Elke verhouding kan, als het totaal maar 4 mld euro oplevert.
   Bijvoorbeeld op elke 5 aandelen 8 nieuwe aandelen voor 1,75.
   (1432/5 x 8 x 1,75 = 4 mld euro).
   
   

   ik bedoelde met 1 wat je bij 2 opschrijft
10. arreno 9 februari 2013 20:18

    auteur info

    • arreno

      Lid sinds: 06 aug 2009

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 374

      Gegeven: 1293

    •    Aantal posts: 5.611

    quote:

    Rooney1 schreef op 9 februari 2013 19:55:

    Als nou sommigen niet instemmen met de emissie of voor een lager totaal(2 miljard), is dat dan positief of negatief voor de stand van het aandeel? Wat denken jullie?
    

    Meerderheid moet tegen de emissie zijn of voor een lager bedrag.
    Sommige die niet instemmen kunnen dan kiezen om geen gebruik te maken van de claim die ze krijgen.
    of het positief is of negatief mocht er gekozen worden voor geen emissie of een lager bedrag zal berekent moeten worden door analisten, die in 1ste instantie 4 miljard heel veel vonden, op een enkeling na gingen de meeste ervan uit dat er geen emissie zou komen en de vele miljarden betaald voor 4G uit het niet betalen van dividend zou komen.
    De 4 miljard waar ze zelf meekomen zal ergens op gebaseerd zijn.
    Minder zou gunstiger zijn geweest voor de koers, aandeelhouders enz. Sympathie winne ze er in elk geval niet mee want hoe groter het bedrag hoe groter de verwatering. Zelf heb ik 60% verkocht. (in andere aandelen gestoken en nou maar hopen dat die niet dezelfde klotestreek uit gaan halen als KPN)
12. Jeweettoch 9 februari 2013 20:29

    auteur info

    • Jeweettoch

      Lid sinds: 09 jan 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 97

    quote:

    marique schreef op 9 februari 2013 19:22:

    [...]
    1) Zo wordt het dus wel berekend.
    2) Ja, bijvoorbeeld voor elke 2 bestaande aandelen 3 nieuwe aandelen.
    Elke verhouding kan, als het totaal maar 4 mld euro oplevert.
    Bijvoorbeeld op elke 5 aandelen 8 nieuwe aandelen voor 1,75.
    (1432/5 x 8 x 1,75 = 4 mld euro).
    
    

    Eens. zo gaat het wel
13. Jeweettoch 9 februari 2013 20:37

    auteur info

    • Jeweettoch

      Lid sinds: 09 jan 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 97

    Ik denk een 40% discount op de TERP. Uitgaande van een cum rights prijs van €3,10, zal de issue prijs dus €2,20 zijn en de TERP €2,60.
    Dus het aandeel heeft nog wel een rit naar beneden
14. [verwijderd] 9 februari 2013 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rooney1 schreef op 9 februari 2013 19:55:

    Als nou sommigen niet instemmen met de emissie of voor een lager totaal(2 miljard), is dat dan positief of negatief voor de stand van het aandeel? Wat denken jullie?
    

    Er is weinig keuze. KPN kan niet mee met de concurrentie als er geen 4 miljard wordt opgehaald. Er liggen op de komende BAVA drie voorstellen op tafel , die onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
    Beleggers dachten dat het schrappen van het dividend genoeg was. Men heeft ook flink in het personeel gesneden.
    Maar het staat er blijkbaar veel beroerder voor dan gedacht werd.
    Er zijn miljarden uitgegeven aan inkoop van eigen aandelen op hoge koersen en nu betalen de beleggers de rekening.
    Straks worden beleggers bedolven onder een groot pakket aandelen. Ongetwijfeld volgt een omgekeerde RS.
    Het bestuur heeft gefaald in vorige jaren. Het wordt nu weer puin ruimen.
    Scheepbouwer heeft een scheepswr ... achtergelaten dat gerenoveerd moet worden.
15. [verwijderd] 9 februari 2013 20:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Emissie komt tegen de 5 euro zul je maar zien!
16. [verwijderd] 9 februari 2013 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Yugo_belegger schreef op 9 februari 2013 20:49:

    Emissie komt tegen de 5 euro zul je maar zien!
    

    Bent u vaak in het land van Ooit(Drunen) geweest?
17. [verwijderd] 9 februari 2013 21:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 9 februari 2013 20:45:

    [...]
    
    Er is weinig keuze. KPN kan niet mee met de concurrentie als er geen 4 miljard wordt opgehaald. Er liggen op de komende BAVA drie voorstellen op tafel , die onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
    Beleggers dachten dat het schrappen van het dividend genoeg was. Men heeft ook flink in het personeel gesneden.
    Maar het staat er blijkbaar veel beroerder voor dan gedacht werd.
    Er zijn miljarden uitgegeven aan inkoop van eigen aandelen op hoge koersen en nu betalen de beleggers de rekening.
    Straks worden beleggers bedolven onder een groot pakket aandelen. Ongetwijfeld volgt een omgekeerde RS.
    Het bestuur heeft gefaald in vorige jaren. Het wordt nu weer puin ruimen.
    Scheepbouwer heeft een scheepswr ... achtergelaten dat gerenoveerd moet worden.
    

    Chiddix ,,dat scheepswr is op 2letters na plagiaat LOL.
18. [verwijderd] 9 februari 2013 21:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    eindstreep schreef op 9 februari 2013 21:07:

    [...]Chiddix ,,dat scheepswr is op 2letters na plagiaat LOL.
    

    Weet ik. Ik was erzelf niet opgekomen.
19. [verwijderd] 9 februari 2013 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus als men instemt met de emissie dan kan de koers dik omhoog?
20. [verwijderd] 9 februari 2013 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik had op dat moment 2 biertjes op.
21. [verwijderd] 9 februari 2013 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 9 februari 2013 19:01:

    KPN wil 4 mld euro ophalen. Er staan 1431,5 mln aandelen uit.
    Per uitstaand aandeel moet er dus 4000/1431,5 = 2,79 euro worden bijbetaald.
    Over hoeveel nieuwe aandelen die 2,79 euro wordt verdeeld is eigenlijk niet van belang.
    Maar de praktijk is dat de uitgiftekoers (van de nieuwe aandelen) grofweg 30-50% onder de referentiekoers (= de koers vlak vóór de emissie) wordt gezet.
    Stel dat bij de emissie de referentiekoers gelijk is aan de huidige koers van 3,17.
    Dan zou de uitgiftekoers ergens tussen 1,60 en 2,20 kunnen liggen.
    Stel dat op elke 2 aandelen 3 nieuwe aandelen kunnen worden gekocht voor 1,87 euro.
    Dan is de emissieopbrengst 1431,5/2 x 3 x 1,87 = 4,0 mld.
    
    

    Kun je mij dat ook even uitrekenen als de uitgiftekoers 10 eurocent is.