Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Chesstrading.eu

1. [verwijderd] 27 november 2011 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 27 november 2011 17:47:

   [...]
   
   Hoeveel fondsen,indices etc kun je dan per sessie/per dag bekijken?
   
   Pas dan kun je m.i. bekijken hoe robust je systeem is. (zonder het algoritme te veranderen natuurlijk)
   
   Zelf heb ik een complex-programma(in diverse programmer-talen) wat in een paar minuten ongeveer 30 verschillende fondsen analyseerd en dan een verkoop of inkoop advies genereerd.
   Mvg Peerke
   

   Dit is dus waar ik naartoe wil!
   Heb momenteel in Prostation 6 forexparen openstaan, 3 indices, 3 grondstoffen, en de BOBL,
   visueel kan ik perfect zien wanneer ik de markt zou inwillen (stop en profit dan nog te berekenen),
   jammer genoeg is het onbegonnen werk dit allemaal te beginnen binnentrekken in Excel, analyseren edm, dus focus ik me momenteel op 3 S&P, goud en EUR/USD,
   
   al heb ik zeker de indruk dat het algoritme sterk genoeg is stand te kunnen houden voor de diverse markten...
   
   voorwaarden: spread moet klein zijn, handel hoog,
   in de week ben ik full time aan het werk, dus dan is traden absoluut geen optie, doe er ook nog een paar avondcursussen bij, dus dan zit het helemaal wel vol,
   
   vandaar, stap voor stap, en als ik binnen een paar maand overtuigd ben gaan we wel weer verder... ;)
2. [verwijderd] 27 november 2011 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dct schreef op 27 november 2011 17:57:

   Heb je al eens naar ninjatrader.com gekeken? Je kan gratis ideeen programmeren testen etc. Pas als je live auto wil traden moet je betalen.
   
   Voordeel is dat je niet veel van c++ of iets dergelijks hoeft te wten. Je kan ook gewoon programmeren met behulp van een simpele wizzard. Backtesten is dan simpel.
   
   

   Thx dct, is idd een mogelijkheid, was ook van plan een demoversie van multicharts te proberen...mijn kerstverlof zal goed besteed worden dit jaar... (om dan mogelijks knarsetandend het nieuwe jaar in te gaan als de strategie gevloerd wordt... ;) )
3. [verwijderd] 27 november 2011 20:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chesstrading schreef op 27 november 2011 17:49:

   [...]
   In principe draai ik nu op kwartiersvensters, mocht iemand me een hoop historische data kunnen bezorgen (kwartier) met Open-Hoog-Laag-Sluiten kan ik wel verder....
   

   OHLS info is m.i. overal op het internet te vinden.
   Weet niet precies over hoeveel jaren terug.
   
   Deondanks zul je er bijna altijd een eigen gemaakt programma aan vast moeten koppelen om die data te screenen en de bugs erin (automatisch) moeten teckelen.
   
   OHLS is slechts een zeer kleine beurs-parameter van belang overigens.
   
   Afin Chesstrader, denk dat je nog een erg lange weg te gaan hebt.
   
   De beurs zit complexer in elkaar dan men denkt (m.i)
   
   Mvg Peerke
   
4. [verwijderd] 27 november 2011 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk plan Chesstrading! Gewoon iets proberen om te kijken of het kan en plezier hebben in het 'gepuzzel'. Ik doe hetzelfde en vanuit mijn achtergrond (software ontwikkelaar) is dat ook nog eens extra leuk. Ik begon met een dagelijkse indicator, maar inmiddels ben ik zover dat mijn software ook echt daadwerkelijk zelfstandig kan handelen, dus orders invoeren etc. zonder mijn tussenkomst (algo trading). Overigens heb ik dat laatste alleen nog maar op een paper-trading account gedaan en met wisselend resultaat. Durf em uiteraard (nog) niet te laten lopen als ik er zelf niet bij zit. Work in progress zullen we maar zeggen ;-)
   
   Succes en vooral plezier gewenst! :-)
   
   Raoul
   
   
5. [verwijderd] 27 november 2011 20:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 27 november 2011 20:21:

   [...]
   
   OHLS info is m.i. overal op het internet te vinden.
   Weet niet precies over hoeveel jaren terug.
   
   Deondanks zul je er bijna altijd een eigen gemaakt programma aan vast moeten koppelen om die data te screenen en de bugs erin (automatisch) moeten teckelen.
   
   OHLS is slechts een zeer kleine beurs-parameter van belang overigens.
   
   Afin Chesstrader, denk dat je nog een erg lange weg te gaan hebt.
   
   De beurs zit complexer in elkaar dan men denkt (m.i)
   
   Mvg Peerke
   
   

   Hi Peerke,
   
   OHLS info op kwartiergrafieken op lange termijn kan ik niet simpelweg terugvinden, maar mss heb ik niet lang genoeg gezocht,
   overigens zijn het afgeleide indicatoren uit OHLS die ik gebruik, OHLS op zich kan ik niet gebruiken, enkel om instapkoers te bepalen,
   
   maar 1 ding is inderdaad zeker: ik heb nog een lange weg te gaan!!!
   
   Maar enfin, heb opnieuw enkele nuttige tips opgepikt vandaag, waar we weer wat verder mee kunnen spelen.... ;)
6. [verwijderd] 27 november 2011 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   GreedAndFear.eu schreef op 27 november 2011 20:35:

   Leuk plan Chesstrading! Gewoon iets proberen om te kijken of het kan en plezier hebben in het 'gepuzzel'. Ik doe hetzelfde en vanuit mijn achtergrond (software ontwikkelaar) is dat ook nog eens extra leuk. Ik begon met een dagelijkse indicator, maar inmiddels ben ik zover dat mijn software ook echt daadwerkelijk zelfstandig kan handelen, dus orders invoeren etc. zonder mijn tussenkomst (algo trading). Overigens heb ik dat laatste alleen nog maar op een paper-trading account gedaan en met wisselend resultaat. Durf em uiteraard (nog) niet te laten lopen als ik er zelf niet bij zit. Work in progress zullen we maar zeggen ;-)
   
   Succes en vooral plezier gewenst! :-)
   
   Raoul
   
   

   Raoul,
   
   mooie website! Plezante naam ook! En idd, vanuit dezelfde filosofie gestart, we beleven plezier aan onze zelfineengeknutselde strategie, en gaan we op onze bek, dan is dat jammer, maar werkt de strategie zeer goed, zoveel te beter... ;)
   Welke software gebruik je voor programmatie?
   
   Groeten!
7. [verwijderd] 27 november 2011 21:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chesstrading schreef op 27 november 2011 20:58:

   [...]
   
   Raoul,
   
   mooie website! Plezante naam ook! En idd, vanuit dezelfde filosofie gestart, we beleven plezier aan onze zelfineengeknutselde strategie, en gaan we op onze bek, dan is dat jammer, maar werkt de strategie zeer goed, zoveel te beter... ;)
   Welke software gebruik je voor programmatie?
   
   Groeten!
   

   Dank! Inderdaad is het 'afbrandrisico' heel groot. Tja, niets van aantrekken, dat is internet... Maar je kent deze uitspraak vast wel: "If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten". Soms moet je gewoon een beetje durven dromen ;-)
   
   Ik werk met Java en Oracle en mijn zelfgebouwde software is een neural network. Het backtested resultaat was erg goed, vandaar dat ik er mee door ben gegaan. In de testperdiode van 1-1-2009 tot eind 2010 haalde mijn indicator zo'n 1500 punten op de sp500 door wisselend long/short te gaan. Helaas is er soms een grote terugval of een tijd vlak. Dat zie ik liever niet ;-)
   
   www.greedandfear.eu/results/228-test-...
   
   (klik op de grafiek onderaan voor een grotere versie)
   
   
8. [verwijderd] 27 november 2011 21:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chesstrading schreef op 27 november 2011 20:47:

   [...]
   
   Hi Peerke,
   
   OHLS info op kwartiergrafieken op lange termijn kan ik niet simpelweg terugvinden, maar mss heb ik niet lang genoeg gezocht,
   

   Mijn fout Chesstrading. Dacht dat je EOD OHLS info bedoelde.
   
   Info intraday is m.i. buitengewooon moeilijk te vinden.
   Tenzij je er geld voor over hebt. Echter elke financiele inspanning kost geld en zal je uiteindelijk tradingresultaat sterk beinvloeden.
   
   Natuurlijk is elke informatie te bemachtigen, echter ook dat vergt weer een flinke portie programmeer werk.
   
   De kost gaat voor de baat uit, heb zelf er meer dan 6 jaar overgedaan om me onafhankelijk te maken van providers/sites.
   Helaas is mijn informatiebron weggevallen, echter er bleek één site die blijkbaar voldoende informatie had om ,na wat modificatie van mijn programmatuur, de juiste intraday-info had.
   
   Mvg Peerke
   
   
   
9. [verwijderd] 27 november 2011 21:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   GreedAndFear.eu schreef op 27 november 2011 21:11:

   [...]
   
   Dank! Inderdaad is het 'afbrandrisico' heel groot. Tja, niets van aantrekken, dat is internet... Maar je kent deze uitspraak vast wel: "If you do what you've always done, you'll get what you've always gotten". Soms moet je gewoon een beetje durven dromen ;-)
   
   Ik werk met Java en Oracle en mijn zelfgebouwde software is een neural network. Het backtested resultaat was erg goed, vandaar dat ik er mee door ben gegaan. In de testperdiode van 1-1-2009 tot eind 2010 haalde mijn indicator zo'n 1500 punten op de sp500 door wisselend long/short te gaan. Helaas is er soms een grote terugval of een tijd vlak. Dat zie ik liever niet ;-)
   
   www.greedandfear.eu/results/228-test-...
   
   (klik op de grafiek onderaan voor een grotere versie)
   
   

   Hi Raoul,
   
   een van de grootste problemen die ik heb bij strategieen is het eindeloos optimaliseren, zoals ik ook kan lezen op jouw site:
   'As software development is still going on to find better performance, this chart may be updated when that happens.'
   
   Heb je geen schrik voor 'overfitting',
   de reden waarom ik dit vraag, in het futurestation van WH selfinvest zit een module die je toelaat de geprogrammeerde strategie te optimaliseren en het rendement zo hoog mogelijk te maken, door de optimale combinatie te zoeken van de aangeboden indicatoren of parameters,
   
   je krijgt dan idd zeer mooie resultaten, maar als je dit eens gaat forward testen op toekomstige koersen kwam ik keer op keer bedrogen uit...
   
   Jouw strategie ziet er wel clean uit hoor...welke terugval neem jij als acceptabel om toch te blijven geloven in de strategie (zoals eerder gepost dient mijns insziens een solide strategie 75% van de historich gemaakte winst vast te houden)
   
   Groeten!
10. [verwijderd] 27 november 2011 21:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chesstrading schreef op 27 november 2011 21:34:

    [...]
    Heb je geen schrik voor 'overfitting',
    de reden waarom ik dit vraag, in het futurestation van WH selfinvest zit een module die je toelaat de geprogrammeerde strategie te optimaliseren en het rendement zo hoog mogelijk te maken, door de optimale combinatie te zoeken van de aangeboden indicatoren of parameters,
    
    je krijgt dan idd zeer mooie resultaten, maar als je dit eens gaat forward testen op toekomstige koersen kwam ik keer op keer bedrogen uit...
    
    Jouw strategie ziet er wel clean uit hoor...welke terugval neem jij als acceptabel om toch te blijven geloven in de strategie (zoals eerder gepost dient mijns insziens een solide strategie 75% van de historich gemaakte winst vast te houden)
    
    Groeten!
    

    De val van curvefitting ben ik waarschijnlijk ook deels in gelopen, maar tegelijk kun je het haast niet voorkomen. Mijn testperiode bevatte een crash en daarna sterke stijging van de markt. Dat het model daar goed mee om ging, was een positief teken.
    
    Over welke terugval acceptabel is heb ik nog geen scherp criterium vastgelegd. Een negatief jaar-resultaat zou me in elk geval wel ernstig doen twijfelen aan het nut.
    
    Zoals je misschien gezien hebt, reken ik alleen met index punten (dus zonder hefboom en onafhankelijk van beleggingsprodukt). Dat maakt het vergelijken van de prestatie met de benchmark makkelijker.
    
12. [verwijderd] 27 november 2011 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    GreedAndFear.eu schreef op 27 november 2011 21:52:

    [...]
    
    De val van curvefitting ben ik waarschijnlijk ook deels in gelopen, maar tegelijk kun je het haast niet voorkomen. Mijn testperiode bevatte een crash en daarna sterke stijging van de markt. Dat het model daar goed mee om ging, was een positief teken.
    

    Een periode met kwakkelende koersen is ook wel goed om te testen dan.
    
    Overigens is dit jaar al een aardige test wat dat betreft en resultaat ziet er niet slecht uit out-of-sample voor 2011.
13. [verwijderd] 4 december 2011 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dag iedereen,
    
    updates voor deze week voor wie interesse heeft:
    Chess-SP500: +84,20 indexpunten (vorige week) >> +92,80 indexpunten (deze week)
    Chess-Gold: eerste resultaten online geplaatst: +36,14 punten totnogtoe
    
    Groeten, Chesstrading.eu .
14. [verwijderd] 4 december 2011 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Handelen met uitsluitend wiskundige algoritme kan nooit tot succesvol traden leiden.
    De markt wordt niet beheerst en bepaald door dit soort factoren.
    
    De markt is eerder een resultant gebaseerd op irrationele psychologische eigenheden zoals hebzucht en angst.
    
    De graadmeters die daarvoor bestaan (zoals de VIX) zijn een beter kompas.
    
    Groet.
    
15. [verwijderd] 4 december 2011 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Hirsch,
    
    dat wil ik er nu de komende maanden proberen uithalen... flopt het, niets verloren, blijft het algoritme een mooie trend volgen, goed dan maar... ik laat het eerst een aantal maanden proefdraaien, kunst is daarna dat 75% van de behaalde winst wordt vastgehouden... dus laat ons stellen dat ook aan het algoritme een stop vasthangt...
    
    Groeten.
16. KungFused 4 december 2011 22:25

    auteur info

    • KungFused

      Lid sinds: 15 aug 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 36

    quote:

    Hirsch schreef op 4 december 2011 22:10:

    Handelen met uitsluitend wiskundige algoritme kan nooit tot succesvol traden leiden.
    De markt wordt niet beheerst en bepaald door dit soort factoren.
    
    De markt is eerder een resultant gebaseerd op irrationele psychologische eigenheden zoals hebzucht en angst.
    
    De graadmeters die daarvoor bestaan (zoals de VIX) zijn een beter kompas.
    
    Groet.
    
    

    Huh ? De VIX is een puur mathematisch instrument. Wat wil je nou zeggen ?
    (http://en.wikipedia.org/wiki/VIX)
17. [verwijderd] 4 december 2011 22:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    KungFused is een fan of belanghebbende.
    
    De VIX is een graadmeter van sentiment.
    Weet je dat niet?
    
    Groet.
18. [verwijderd] 5 december 2011 19:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef op 4 december 2011 22:10:

    Handelen met uitsluitend wiskundige algoritme kan nooit tot succesvol traden leiden.
    De markt wordt niet beheerst en bepaald door dit soort factoren.
    
    De markt is eerder een resultant gebaseerd op irrationele psychologische eigenheden zoals hebzucht en angst.
    
    De graadmeters die daarvoor bestaan (zoals de VIX) zijn een beter kompas.
    
    Groet.
    
    

    De wiskunde heeft geen probleem met het beschrijven van chaotische systemen, dus tja.... En de vix is toch ook 'maar' een berekend getal en.wikipedia.org/wiki/VIX
    
    Ik heb het vermoeden dat je met welk systeem dan ook niet verder komt dan een soort valse dobbelsteen die net iets vaker op een bepaald getal valt. Dat voordeeltje moet je zien uit te buiten door vooral consequent en strikt te handelen. Maar zoals altijd met kansen, het kan heel vaak achter elkaar fout gaan. Hou dan nog maar eens vertrouwen ;-)
    
    
19. [verwijderd] 5 december 2011 19:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chesstrading schreef op 4 december 2011 21:47:

    Dag iedereen,
    
    updates voor deze week voor wie interesse heeft:
    Chess-SP500: +84,20 indexpunten (vorige week) >> +92,80 indexpunten (deze week)
    Chess-Gold: eerste resultaten online geplaatst: +36,14 punten totnogtoe
    
    Groeten, Chesstrading.eu .
    

    Dat klinkt goed! Ik kan op je site helaas nog niet goed vinden wat je dagelijkse/wekelijkse voorspelling is. Maw hoe komt je score tot stand?
    
    Succes en groeten,
    Raoul
20. [verwijderd] 7 december 2011 09:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Raoul,
    
    in tegenstelling tot de GreedAndFear strategie heeft mijn methodiek geen voorspellende waarde...
    maw vallen alle geanalyseerde parameters op een bapaald moment correct samen, dan wordt een (ver)koopsignaal gegeven met vastgelegde profit en stop loss,
    voorlopig analyseer ik enkel retrospectief week na week de ingeladen koersen,
    blijft de aangehouden strategie werken, dan ga ik over tot programmatie, zodat de strategie onafhankelijk kan gevolgd worden via systemshop, traderouter edm.
    
    Groeten!
    
    
21. [verwijderd] 10 december 2011 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voila zie,
    
    ook de bekomen resultaten voor de laatste strategie (Chess-EURUSD) staan online, ik hoop wekelijkse updates te posten, hopelijk gaan de curves enkel omhoog... ;)
    
    updates week 49:
    Chess-SP500: +51,6%, Chess-Gold: +19,7%, Chess-EURUSD: +17,9%
    
    www.chesstrading.eu