Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,02 913,97 +0,00%
  • DE40 +226,13 23.380,70 +0,98%
  • US500^ 0,00 5.616,20 0,00%
  • US30^ 0,00 41.576,80 0,00%
  • EUR/USD 0,00 1,0932 -0,08%
  • WTI 0,00 66,53 0,00%
  • Gold spot +2,59 3.036,93 +0,09%

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Maximale wanorde

106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Chichi21 9 september 2009 00:37
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=chichi21]
    Enige mogelijkheid is om het radioactief verval in te kapselen zodat het over tig duizend jaar nog veilig is opgeborgen. Maar dan moet men aardbevingen, super vulcano's, tjunami's en meer van dit soort ellende feilloos weten te voorspellen.
    [/quote]
    Waarom op aarde houden? We zouden het richting de zon kunnen sturen ;).
    Beetje groot risico wellicht ?

    CC
  2. [verwijderd] 9 september 2009 00:39
    quote:

    chichi21 schreef:

    Beetje groot risico wellicht ?
    Denk je? Ik dacht dat de zon 1 grote nucleaire bol was, die zal niet zoveel moeite hebben om dat kleine beetje te absorberen denk ik.

    Is ook niet relevant, dan zien we over 100jaar dus wel. Ik zeg alleen dat de problemen van vandaag zeker niet de problemen van morgen zijn.
  3. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 9 september 2009 09:14
    quote:

    nobahamas schreef:

    ...
    Kortom, chaos en orde hebben een directe relatie c.q. tegenstelling met elkaar middels de factor tijd en specifieke omstandigheden.
    Dus orde (ofwel wanorde) is aanwezig binnen een bepaald tijdsbestek, en natuurlijk onder de voorwaarde van specifieke omstandigheden, en wordt afgewisseld door de tegenstelling wanneer tijd en/of omstandigheden wijzigen.
    De positieve, dan wel negatieve waarde van orde of wanorde is niet van belang.
    Dus zon en maan bewijzen niet méér dan elkaars bestaan, en er ze hebben een specifieke relatie met elkaar.
    ...
    Ik kan niet zeggen dat ik deze post geheel begrijp, maar wat ik er wel bijzonder en intrigerend aan vind is de relatie die er gelegd wordt tussen wanorde (entropie) en tijd.

    'Tijd' is in de fysica een betrekkelijk ongedefinieerd begrip. Het is er gewoon en stroomt gewoon, zoals 'klokken tikken'.
    Dat is zo in de klassieke mechanica en in de quantum-mechanica: in de QM worden plaats, snelheid etc. als 'operatoren' gedefinieerd. De tijd echter niet.
    In de relativiteitstheorie wordt tijd(meting) gerelativeerd, maar wordt het begrip tijd nog steeds niet nader gedefinieerd.

    WAT IS TIJD?
    Een biljartbal die eenzaam in een leeg heelal zweeft kent geen tijd, er is niks om het aan af te meten. (En de entropie van die bal verandert niet.)
    Twee biljartballen die door de zwaartekracht eeuwig in een verder leeg heelal om elkaar heen cirkelen kennen ook geen tijd (en geen entropieverandering). Etc.

    Daarom heb ik wel eens gedacht:
    "Tijd is niets anders, en niet anders te definiëren, dan een maat voor de entropie-toename in het heelal."

    Ik weet niet of het juist is, kan het niet aantonen, maar het is wel een vraag die me al bijna 40 jr bezig houdt.
    Ben benieuwd of er een wijze op iex opstaat om me van die vraag te verlossen?

    De toepassing op beleggen is overigens simpel: we hebben allemaal gelijk, maar maken pas winst als we dat 'gelijk' ook goed timen kunnen...
  4. [verwijderd] 9 september 2009 11:28
    Niet alle fysici nemen dat toch voor "granted"? Snaartheoretici hebben er niet zoveel problemen mee tijd als afgeleid begrip te zien. Maar misschien is dit meer wat voor het natuurkunde forum.
  5. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 9 september 2009 11:35
    'Afgeleid' is wat anders dan gedefinieerd.

    NB. Dat natuurkunde-forum bestaat hier toch niet? Moeten we ook niet willen, denk ik, al doen we er de starter van dit draadje en mineset mogelijk een plezier mee...
  6. [verwijderd] 9 september 2009 11:42
    [/quote]
    Daarom heb ik wel eens gedacht:
    "Tijd is niets anders, en niet anders te definiëren, dan een maat voor de entropie-toename in het heelal."

    Ik weet niet of het juist is, kan het niet aantonen, maar het is wel een vraag die me al bijna 40 jr bezig houdt.
    Ben benieuwd of er een wijze op iex opstaat om me van die vraag te verlossen?

    De toepassing op beleggen is overigens simpel: we hebben allemaal gelijk, maar maken pas winst als we dat 'gelijk' ook goed timen kunnen...

    [/quote]
    Albert Einstein stelde in zijn speciale relativiteitstheorie dat het niet mogelijk is over ruimte en tijd als twee afzonderlijke entiteiten te spreken, maar dat er slechts één entiteit bestaat nl. de ruimte-tijd, die in feite alle gebeurtenissen in het verleden, heden en toekomst in ons heelal bevat. De tijd is daarbij een dimensie net als de andere, die echter op menselijke schaal anders wordt ervaren. De vier dimensies worden ook in dezelfde eenheid gemeten: door de vaststaande lichtsnelheid komt 299 792 458 meter overeen met 1 seconde.

    Deze visie staat volledig haaks op die van Newton, waarin zowel ruimte en tijd als absoluut werden gezien. Er is nog wel iets van in terug te vinden uit de theorieën van Leibniz en Ernst Mach, volgens welke ruimte niet absoluut is en (al dan niet versnelde) bewegingen relatief zijn.

    Bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/Ruimte-tijd
    Het is dus een kwestie van aannames. (Wanneer niet)
    EOF
  7. [verwijderd] 9 september 2009 11:42
    Op zich klinkt het wel logisch. Wanorde als correctie op een over sociaal hygiënische maatschappij.

    De politie kun je net zo goed afschaffen; reden: het is te duur. Laat de bevolking zelf maar hun huis en haard verdedigen, versoepel de wapenwetgeving etc.

    Met de vrije markt is het hetzelfde, ga niet ingrijpen. Daarom is Europa zo goed en louterend voor Nederland. Daar gelden minder betuttelende regels.

  8. [verwijderd] 9 september 2009 11:45
    quote:

    Beer schreef:

    De toepassing op beleggen is overigens simpel: we hebben allemaal gelijk, maar maken pas winst als we dat 'gelijk' ook goed timen kunnen...
    Ja als in optie-handel doet. Maar bij LT beleggen is het nauwelijks relevant, je kunt zelfs flink verdienen aan "verkeerde" koersen in bepaalde tijdsframes. Mits je het juist ziet natuurlijk.
  9. [verwijderd] 9 september 2009 11:53
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=Beer]
    De toepassing op beleggen is overigens simpel: we hebben allemaal gelijk, maar maken pas winst als we dat 'gelijk' ook goed timen kunnen...
    [/quote]
    Ja als in optie-handel doet. Maar bij LT beleggen is het nauwelijks relevant, je kunt zelfs flink verdienen aan "verkeerde" koersen in bepaalde tijdsframes. Mits je het juist ziet natuurlijk.
    Door een onhandig delete van mij in wat text lijkt het alsof ik dit geschreven had, maar het was Hander!
    Wil niet beticht worden van plagiaat.
  10. [verwijderd] 9 september 2009 12:01
    quote:

    Beer schreef:

    Door een onhandig delete van mij in wat text lijkt het alsof ik dit geschreven had, maar het was Hander!
    Wil niet beticht worden van plagiaat.
    Sorry voor het vergroten van het misverstand beer ;).
  11. [verwijderd] 9 september 2009 12:04
    quote:

    HandeR schreef:

    'Afgeleid' is wat anders dan gedefinieerd.

    NB. Dat natuurkunde-forum bestaat hier toch niet? Moeten we ook niet willen, denk ik, al doen we er de starter van dit draadje en mineset mogelijk een plezier mee...
    al doen we er mineset mogelijk een plezier mee...???

    Ik heb die thermodynamicaformule gehanteerd om de instabiele factoren in het huidige monetaire systeem aan te geven ..... dus naar opzet en inhoud van de IEX forumgedachte .... daar is imo nix mis mee.

    Ik denk trouwens zeer genuanceerd over de stelling:"ieder systeem streeft naar maximale wanorde".
    Zie het dat ieder systeem streeft naar maximale BALANS in een 'timeless (E=mc2) ongoing process'. Voortdurende entropy verstoort deze balans, waardoor het op een constante chaos lijkt, maar niets is minder waar.
    Pas wanneer het systeem de entropy niet meer kan absorberen evolueert het of revolueert het, afhankelijk van de hoeveelheid entropy 'druk'. Een bubble kan deels leeglopen, maar ook uiteenspatten.

    De druk op het monetaire systeem neemt de laatste jaren wel heel fors toe, zodat een revolutie scenario iets waarschijnlijker aan het worden is, dan een evolutie scenario ..... of moet je die quadrillion US$ OTC-credit derivatives chaos en vele biljoenen staatsteun beter in een Efteling scenario bekijken ? - papier ... hier-

    Dat was het doel van mijn link.
    Al de oorlog en onheil die hier de revue passeert, is meer een emotionele veranderings-angstreactie en dus een gevolg van het proces, maar niet de 'core' van het proces zelf .....
  12. [verwijderd] 9 september 2009 12:16
    Als we dan toch bezig zijn met de diepere analyse over het hoe, waarom, en waar naar toe.
    De efteling theorie: "Papier hier", en evolutie naar een wereld zonder geld. Dus moeten we het gaan doen zonder de belangrijkste drijfveer, die al 3000? jaar bij ons aanwezig is?
    Net zoals de gedachte dat tijd niet bestaat, ontzettend moeilijk voor te stellen, maar niet ondenkbaar.
  13. [verwijderd] 9 september 2009 12:23
    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=chichi21]
    Beetje groot risico wellicht ?
    [/quote]
    Denk je? Ik dacht dat de zon 1 grote nucleaire bol was, die zal niet zoveel moeite hebben om dat kleine beetje te absorberen denk ik.
    Ik denk dat het probleem niet voor de zon is, maar meer voor de aarde als de raket neerstort.
    Energetisch is het geen winstpakker om een raket naar de zon te sturen met afval.
  14. [verwijderd] 9 september 2009 12:25
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=lookingvalue]
    [quote=chichi21]
    Beetje groot risico wellicht ?
    [/quote]
    Denk je? Ik dacht dat de zon 1 grote nucleaire bol was, die zal niet zoveel moeite hebben om dat kleine beetje te absorberen denk ik.
    [/quote]
    Ik denk dat het probleem niet voor de zon is, maar meer voor de aarde als de raket neerstort.
    Energetisch is het geen winstpakker om een raket naar de zon te sturen met afval.
    Nu ook niet, straks! Als reizen buiten ons stelsel net zo gewoon is als een retourtje Parijs.
  15. [verwijderd] 9 september 2009 12:31
    quote:

    Beer schreef:

    Als we dan toch bezig zijn met de diepere analyse over het hoe, waarom, en waar naar toe.
    De efteling theorie: "Papier hier", en evolutie naar een wereld zonder geld. Dus moeten we het gaan doen zonder de belangrijkste drijfveer, die al 3000? jaar bij ons aanwezig is?
    Net zoals de gedachte dat tijd niet bestaat, ontzettend moeilijk voor te stellen, maar niet ondenkbaar.

    Vaag ... maar jij bedoelt waarschijnlijk een 'gouden standaard'.
    Ik doel meer op balanzen, bijvoorbeeld de balans tussen de monetaire geldhoeveelheid en economie.

    Er is enerzijds veel te weinig goud om de huidge mondiale economie van voldoende smeermiddel te voorzien, anderzijds teveel fiatgeld omdat er op de expansie van de geldhoeveelheid geen enkele controle meer lijkt te zitten .... de druk wordt te groot. Hierdoor dreigt het huidige monetaire 'floating currency' systeem te revolueren.

    Dat het anders gaat worden, lijkt volgens de wetten van de thermodynamica wel zeker. 'Hoe anders' en 'Hoe heftig' blijft voorlopig gokken.

    In een zeer chaotische monetaire veranderingsperiode kan goud misschien een zeer tijdelijke rol spelen. In een ge(r)evolueerd systeem kan goud bv wel als toezichthouder functioneren dmv bijvoorbeeld een nieuwe 'global currency' die je in een ratio (met marges) aan bv goud kunt linken.

    ciao, mineset
106 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.103
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.004
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.819
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.793
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.026
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.900
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.256
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.135
Allfunds Group 4 1.515
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 417
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.682
AMG 971 134.179
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.035
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.916
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.349
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.578
ASML 1.766 109.679
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.764
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439