Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Marcel Tak - Obligatiewalhalla

1. Sylvia 11 19 juni 2009 19:40

   auteur info

   • Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   Oke, maar het is overigens een goede tip om de brokers een soort systeempje te laten zetten op hun site na het inloggen, dat je het zelf kunt uitrekenen, want je wilt bij de verschillende koersen natuurlijk het "effectief" rendement weten...
   Bij Alex zie ik het niet staan, maar ik kan dan ook niet inloggen.
2. inf01911 19 juni 2009 20:00

   auteur info

   • inf01911

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 169

   Hallo Sylvia 11, er zijn verschillende rekenmodellen op internet te vinden die het effectieve rendement voor je uitrekenen. Kijk bijvoorbeeld eens op:
   
   www.rekenvoorbeeld.nl/index.php?optio...
   
   Het invullen van het voorbeeld van de staatslening gaat als volgt:
   
   nominale rente: 5.5 %
   periode: 12 maanden
   datum berekening: 2009-06-19 (vandaag)
   aflosdatum: 2028-01-15
   rente: achteraf
   nominale waarde: 1000
   berekenen: rendement
   beurswaarde: 1130 (113%)
   tel couponrente bij beurswaarde: aankruisen
   
   vervolgens naar beneden scrollen en op bereken drukken: voila, het rendement van 4.4571% verschijnt!
   
   
3. Sylvia 11 19 juni 2009 20:12

   auteur info

   • Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   inf01911 schreef:

   Hallo Sylvia 11, er zijn verschillende rekenmodellen op internet te vinden die het effectieve rendement voor je uitrekenen. Kijk bijvoorbeeld eens op:
   
   www.rekenvoorbeeld.nl/index.php?optio...
   
   Het invullen van het voorbeeld van de staatslening gaat als volgt:
   
   nominale rente: 5.5 %
   periode: 12 maanden
   datum berekening: 2009-06-19 (vandaag)
   aflosdatum: 2028-01-15
   rente: achteraf
   nominale waarde: 1000
   berekenen: rendement
   beurswaarde: 1130 (113%)
   tel couponrente bij beurswaarde: aankruisen
   
   vervolgens naar beneden scrollen en op bereken drukken: voila, het rendement van 4.4571% verschijnt!
   
   

   Info, je bent geweldig! Ik heb het natuurlijk even uitgeprobeerd.
   Heel wat mensen hebben hier wat aan.
   Nogmaals bedankt en een fijn weekeinde,
   
   groet,
   Sylvia
4. [verwijderd] 19 juni 2009 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens heeft excell dus inderdaad ook gewoon de kant-en-klare optie die eigenlijk precies zoals hierboven werkt. Ik geloof dat het bij de Nederlandse excell-versie is:
   =RENDEMENT()
   
   Engels zal wel =YIELD() zijn.
5. [verwijderd] 20 juni 2009 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ro1946 schreef:

   [quote=roeier]
   Vandaag weer vreemde koersuitslagen van twee perps. Beiden meer dan 10 punten gestegen nml. AIB en RZB. Weet iemand hier iets meer van. Mogelijk dat de stijging van de AIB iets te maken heeft met een tender?
   
   (Overigens is de BOI na de tender weer flink gedaald naar ca. 31 (tender op 38))
   [/quote]
   
   Welke AIB bedoel je? Ik kan er hier maar een vinden. Die heb ik zelf al, maar helaas geen 10 punten hoger.
   
   Robert D.
   
   Het is een lening van AIB UK 4.781 die via iex.nl te vinden is. Gestegen volgens iex. van 33 naar 43
   

6. ro1946 20 juni 2009 11:16

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   Het lukt mij niet die te vinden op IEX. Help me maar, als je wilt.
   
   Robert D.
7. [verwijderd] 20 juni 2009 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=ro1946]
   Het lukt mij niet die te vinden op IEX. Help me maar, als je wilt.
   
   Robert D.
   
   [/http://www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?iID=202920quote]
   
   hiermee moet het lukken lijkt mij.
   
   vr.gr.
8. [verwijderd] 20 juni 2009 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aanvullend de ISIN kode is XS0208105055
   
   groet,
   
   
9. ro1946 20 juni 2009 13:45

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   Gevonden ! Maar de vorige koers is van 20 mei. Maar goed, toch 10 punten hoger. Waren zo te zien 12 mei 2009 nog 73.46.
10. [verwijderd] 20 juni 2009 14:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is een zeer illiquide fonds. Koers blijft dan lange tijd op hetzelfde niveau staan. Lijkt van een iets betere kwaliteit dan Anglo Irish en BOI. Mogelijk dat hier tzt spake is van een tender zoals bij BOI
12. [verwijderd] 20 juni 2009 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prachtige draad, jammer dat Sylvia praktisch heel even de mist ingaat, ze heeft verder wel gelijk.
    
    Kijk altijd goed naar de vraag:
    
    Waarom beveelt een analist een bepaald produkt aan ?
    
    Kijk naar:
    
    -zijn werkgever
    -zijn achtergond
    
    Kijk niet naar zijn CV.
    
    Waarom niet ?
    
    Omdat het cv een weerspiegeling is van de schijnbaar papieren zonnige kant. Het cv: veelal tot stand gekomen gedurende de tijd dat blind uitgegaan werd van de alwetende heilige analist.
    
    De analist heeft de laatste jaren meerdere keren bewezen niets meer of minder te weten dan het schaap dat hem/haar zou moeten volgen.
    
    Marcel Tak was degene die eind 2007 een top drie gaf voor 2008, bestaande uit louter financiële waarden. Volgens mij heb je er dan niets van begrepen.
13. ro1946 20 juni 2009 16:29

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Gelul. Volgens mij beveelt hij niets aan. Hij laat alleen verschillen zien tussen de diverse debiteuren. Daar is niets mis mee. Verder behandelt hij meestal nieuwe speciale rente produkten. Met duidelijke uitleg van de voorwaarden en een eigen rating. Dat doet ie duidelijk vind ik. Ik heb me nog nooit ergens ingeluld gevoeld.
    Ik begrijp overigens die commentaren niet tegen mensen die hier een column hebben. Al dat gezeik elke keer. Volgens mij allemaal frustratie. Als je nu eens met wat inhoudelijks komt. Maar nee, dat lees ik hier eigenlijk nooit. Ja dat iemand in het verleden een verkeerd advies gaf, dat willen enkelen hier graag schrijven. Achteraf natuurlijk, want op de momenten van schrijven lees je nooit een inhoudelijk tegenargument.
    Lekker makkelijk.
    
    Robert D.
14. [verwijderd] 20 juni 2009 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ro1946 schreef:

    Verder behandelt hij meestal nieuwe speciale rente produkten. Met duidelijke uitleg van de voorwaarden en een eigen rating. Dat doet ie duidelijk vind ik. Ik heb me nog nooit ergens ingeluld gevoeld.
    

    Heb je ook al eens ooit gekeken naar juist welke produkten bij Tak de boventoon voeren ?
15. [verwijderd] 22 juni 2009 08:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De scherpe stijging van RZB kan te maken hebben met een bod op RZB Finance (Jersey) IV (het in Amsterdam genoteerde product is RZB Finance III). Er ligt een bod om tegen 55% om te wisselen voor een nieuwe Tier 1 obligatie met een rente van 15%. Zie www.newstin.co.uk/tag/uk/128150849 of www.boerse-express.com/pages/786813
    Wellicht hopen beleggers dat er ook een bod komt op Finance III.
16. [verwijderd] 22 juni 2009 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sylvia, als je voor de rente gaat en je hebt weinig tot geen vertrouwen in die RPN1 van jouw, waarom ruil je dat (on)ding dan niet tegen een (cum.)perp van ca. 8% van een financial. Is echt niet veel duurder, het rendement is prima en het risico lijkt mij beduidend kleiner.
17. Sylvia 11 22 juni 2009 09:28

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    carlo7 schreef:

    Sylvia, als je voor de rente gaat en je hebt weinig tot geen vertrouwen in die RPN1 van jouw, waarom ruil je dat (on)ding dan niet tegen een (cum.)perp van ca. 8% van een financial. Is echt niet veel duurder, het rendement is prima en het risico lijkt mij beduidend kleiner.
    

    Vriendelijk van je dat je meedenkt, Carlo.
    Stel dat op prijs.
    Ik zit behoorlijk verkeerd met financials in defensieve port.
    Zit erg zwaar in de 6.5% Depfa, de 5.25 RBOS en de 6% Deutsche Postbank. Het verlies momenteel op deze perpetuelen is aanzienlijk, dus ik ben erg huiverig om met de Note in weer een perpetuele te stappen. Koersverhoging vind ik niet zo belangrijk, maar wel uitbetaling coupon en aflossing op nominaal. Daarvoor zijn deze produkten namelijk ook aangekocht.
    
    groet,
    Sylvia
18. [verwijderd] 22 juni 2009 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sylvia, persoonlijk zou ik in de huidige situatie toch kiezen voor een cumulatieve perp. met een hoog rente-% (bijv. ING 8%, Fortis 8%, Eureko 8.375%, KBC 8%) in plaats van een RPN of een Asset Backed van de Rabo. Jouw angst dat deze laatste producten de eindstreep niet halen deel ik ook, het is dus gewoon kiezen uit het minst kwade. Dit staat los van de rest van je porto, momenteel is het een kwestie van overleven.
19. [verwijderd] 22 juni 2009 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beetje laat om nog in de cumperpen van financials te stappen? tenzij je denkt dat alle turbulentie al voorbij is?
20. [verwijderd] 22 juni 2009 10:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onzin BJL, als alternatief voor een RPN, waarvan je denkt dat ze de eindstreep niet haalt, is het allesbehalve te laat. Daarnaast is de RPN de laatste paar weken net zo hard gestegen in koers dan de cumperps van de financials, dus in tijd blijft het lood om oud ijzer.
21. [verwijderd] 22 juni 2009 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nimzo dank voor je reactie