'Deminor negatief over Fortis-deal'

1. Elia 19 maart 2009 10:32

   auteur info

   • Elia

     Lid sinds: 26 okt 2001

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 322

   'Deminor negatief over Fortis-deal'
   ====================================
   Het juridisch adviesbureau Deminor vindt dat de raad van bestuur van Fortis Holding een zware verantwoordelijkheid neemt door een deal aan te bevelen waarvan verschillende belangrijke elementen nog in het ongewisse zijn. Voor het kantoor is het daarom moeilijk om voor de nieuwe Fortis-deal te stemmen.
   (belga) - Dat schrijven de kranten La Libre Belgique en De Standaard donderdag.
   
   Deminor heeft al op 10 maart een brief met vragen aan Fortis Holding overgemaakt maar enige reactie bleef uit.
   
   Het kantoor vraagt meer duidelijkheid, onder meer over de waarde van de opties van de Franse bank-verzekeraar BNP Paribas, het verzekeringscontract, de gifkredieten en de financiering van de 'bad bank'.
   
   Ook vandaag staan de vragen nog open. 'We begrijpen niet dat Fortis Holding een deal aanbeveelt, waarvan nog zoveel zaken onduidelijk zijn. Ze nemen hier een zware verantwoordelijkheid', stelt Deminor.
   
   www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...
   
2. Elia 23 maart 2009 17:08

   auteur info

   • Elia

     Lid sinds: 26 okt 2001

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 322

   Ping An houdt standpunt Fortis-deal voor zich
   =============================================
   zondag 22 mrt 2009
   De Chinese verzekeringsgroep Ping An vindt het nog veel te vroeg om een standpunt naar buiten te brengen over de nieuwe overeenkomst tussen Fortis en BNP Paribas. Dat heeft Jin Shaoliang, de Chinese kandidaat-bestuurder voor de Forting Holding, gezegd. Jin Shaoliang wijst erop dat de nieuwe algemene aandeelhoudersvergadering, waarop de overeenkomst moet worden goedgekeurd, nog bijna een maand weg is. Het standpunt van Ping An, de grootste aandeelhouder van Fortis Holding, kan doorslaggevend zijn. Ping An heeft bijna 5 % van de aandelen van Fortis Holding in handen, maar vertegenwoordigt op de vergaderingen van de aandeelhouders meestal ongeveer een kwart van alle stemmen. (MH)
   
3. [verwijderd] 23 maart 2009 17:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ping An gaat wel voorstemmen, als hij tegen zou stemmen had hij het al wel bekend gemaakt en aangezien hij voor gaat stemmen wil hij eerst nog goedkoop inkopen om zijn gemiddelde per aandeel naar beneden te halen.
   
   Daarom zegt hij nog niets over zijn stem...
4. [verwijderd] 23 maart 2009 19:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zal ook nog even vertellen waarom hij het anders al bekend zou hebben gemaakt als hij tegen zou gaan stemmen, omdat de meerderheid nu voor gaat stemmen dus om nog zoveel mogelijk aanhangers met Ping An mee te krijgen kan hij beter zo vroeg mogelijk bekend maken dat hij tegen gaat stemmen om zo zoveel mogelijk mee-lopers te krijgen.
5. [verwijderd] 23 maart 2009 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   H3nri schreef:

   Ik zal ook nog even vertellen waarom hij het anders al bekend zou hebben gemaakt als hij tegen zou gaan stemmen, omdat de meerderheid nu voor gaat stemmen dus om nog zoveel mogelijk aanhangers met Ping An mee te krijgen kan hij beter zo vroeg mogelijk bekend maken dat hij tegen gaat stemmen om zo zoveel mogelijk mee-lopers te krijgen.
   

   Ping An heeft geen intresse in aandelen Fortis neem dat maar van mij aan.
   Eerder zullen ze lozen, Ping An stemt hoogst waarschijnlijk gewoon tegen.
   Waarom? omdat er niets in hun voordeel is veranderd en ze zich bestolen voelen.
   In tegenstelling tot het spreekwoord "Rare Chinees" is dit geen rare Chinees. maar een duidelijke.
   
   Ruud..
6. [verwijderd] 23 maart 2009 19:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ping An
   Op 8 en 9 april wordt door aandeelhouders van Fortis gestemd over het herziene overnamebod van BNP Paribas.
   
   Fortis-topman De Mey is inmiddels naar China gereisd om Ping An mee te krijgen in de nieuwe deal. De verzekeraar heeft 5 procent van de aandelen en daarmee een grote invloed op de utslag van de stemming.
   
   Volgens Chinese media zou Ping An wel te spreken zijn over het herziene overnamebod
   
   www.fondsnieuws.nl/nieuws/nieuwsbronn...
7. [verwijderd] 23 maart 2009 20:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Declan' schreef:

   [quote=H3nri]
   Ik zal ook nog even vertellen waarom hij het anders al bekend zou hebben gemaakt als hij tegen zou gaan stemmen, omdat de meerderheid nu voor gaat stemmen dus om nog zoveel mogelijk aanhangers met Ping An mee te krijgen kan hij beter zo vroeg mogelijk bekend maken dat hij tegen gaat stemmen om zo zoveel mogelijk mee-lopers te krijgen.
   [/quote]
   
   Ping An heeft geen intresse in aandelen Fortis neem dat maar van mij aan.
   Eerder zullen ze lozen, Ping An stemt hoogst waarschijnlijk gewoon tegen.
   Waarom? omdat er niets in hun voordeel is veranderd en ze zich bestolen voelen.
   In tegenstelling tot het spreekwoord "Rare Chinees" is dit geen rare Chinees. maar een duidelijke.
   
   Ruud..
   

   Het lijkt mij logischer dat hij nu nog een flinke vracht inkoopt en gaat lozen na de "Ja" Stemmen op 8 & 9 April om zo zijn verlies te beperken...
   
   (Of gewoon houdt en op lange termijn alles terug wil verdienen...)
8. [verwijderd] 23 maart 2009 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Grootaandeelhouders als Ping An zijn verplicht melding te maken van hun belang indien dit bepaalde grenzen te boven gaat.
   
   Dat met deze regelgeving de hand gelicht wordt hebben we kunnen vaststellen inzake:
   
   Belang van Porsche in Volkswagen.
   
   Overname Continental door de Schaeffler Gruppe.
   
   In voorkomend geval nemen consortia van Banken in opdracht van ..... grote posities in de over te nemen partij in, waarmee de meldingsplicht kan worden ontdoken.
   
   Indien Ping An steun van kapitaalkrachtige derden heeft weten te organiseren, kan zij zich van deze methode bedienen.
   Dan komt er op een erg laat moment een mededeling en volgt de NEEN stem.
   
   Wat we ook weer vandaag hebben zien gebeuren inzake de financials zal toch iedereen er van overtuigen dat wij Fortishouders middels de NEEN stem moeten gaan voor een op termijn herenigd Fortis!!!
   
   Slechts een, op termijn, herenigd Fortis biedt de Fortishouder perspectief en potentie, waarde voor uw stukjes dus!!!
   
   Op naar de NEEN stem!!!
   
   Groetend, APPIE.
9. dulieu 23 maart 2009 21:48

   auteur info

   • dulieu

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 287

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 3.040

   Ik denk, dat de nee stem niet goed is, aangezien de stattssteun dan wegvalt en er geen ruimte is voor verdere onderhandelingen, tenzij zich de laatste dagen een nieuw alternatief naar voren gebracht wordt. Misschien komt de professor uit Belgie nog of een andere grote partij. Ik vind het ook moeilijk in deze om Veb volmacht te geven. Niet vanwege die paar aandeeltjes die ik heb, maar vanwege het principe. Een keus moet je met overtuiging doen, anders moet je het laten.Dus Appie ik zie nog geen aansprekend alternatief en ik zou nu nog ja zeggen.
10. [verwijderd] 23 maart 2009 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dulieu schreef:

    Ik denk, dat de nee stem niet goed is, aangezien de stattssteun dan wegvalt en er geen ruimte is voor verdere onderhandelingen, tenzij zich de laatste dagen een nieuw alternatief naar voren gebracht wordt. Misschien komt de professor uit Belgie nog of een andere grote partij. Ik vind het ook moeilijk in deze om Veb volmacht te geven. Niet vanwege die paar aandeeltjes die ik heb, maar vanwege het principe. Een keus moet je met overtuiging doen, anders moet je het laten.Dus Appie ik zie nog geen aansprekend alternatief en ik zou nu nog ja zeggen.
    

    Wel beste dulieu, waarom zou de staatssteun wegvallen??
    
    FBB is nagenoeg volledig in handen van de Staat, de Holding heeft het RECHT om die tweede tranche aandelen op te eisen, maar kan dat geheel of gedeeltelijk pas doen als er vers kapitaal binnen de Holding wordt gebracht.
    
    We schrijven niet meer september 2008 maar anno heden hebben zich nieuwe inzichten ontwikkeld, u weet waar Europa mee bezig is en wat er vandaag in Amerika heeft plaatsgevonden zal u toch evenmin ontgaan zijn?!
    
    Welnee beste dulieu, de Holding en de Staat moeten dit zaakje in onderling goed overleg en in alle redelijkheid klaren, BNP kan daar wat mij betreft uitstekend bij gemist worden, let wel voor het geval een Ping An kapitaal zou weten aan te trekken.
    
    Het rapport van McKinsey geeft toch als conclusie dat de Standalone voor FBB tot de mogelijkheden behoort, het klimaat rond de financials is ondertussen toch alleen maar verbeterd!!
    
    Groetend, APPIE.
    
    
12. [verwijderd] 23 maart 2009 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dulieu schreef:

    Ik denk, dat de nee stem niet goed is, aangezien de stattssteun dan wegvalt en er geen ruimte is voor verdere onderhandelingen, tenzij zich de laatste dagen een nieuw alternatief naar voren gebracht wordt. Misschien komt de professor uit Belgie nog of een andere grote partij. Ik vind het ook moeilijk in deze om Veb volmacht te geven. Niet vanwege die paar aandeeltjes die ik heb, maar vanwege het principe. Een keus moet je met overtuiging doen, anders moet je het laten.Dus Appie ik zie nog geen aansprekend alternatief en ik zou nu nog ja zeggen.
    

    Zelf verder met steun van ? wie weet EU wanneer B het niet lukt?
    Mod is ook nog steeds erg stil.
    Denkbaar hard werkende op de achtergrond.
    Nee wil niet zeggen alles stuk dat is nog steeds de angst factor!!
    
    Ruud.. ING ABN RBS daar kan Fortis met steun tussen
13. [verwijderd] 24 maart 2009 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onze steminstructies
    
    23/03/2009
    
    Samengevat stellen we voor als volgt te stemmen :
    - tegen de goedkeuring van het project met BNP Paribas zoals het is voorgesteld - voor de benoeming van de 2 door Deminor voorgedragen bestuurders voor de raad van bestuur
    - tegen de benoeming van de andere bestuurders
    - voor de verkrijging en vervreemding van Fortis Units - voor de statutenwijziging van Fortis SA/NV
    - tegen de statutenwijziging van Fortis NV
    
    Conform artikel 549 van het Wetboek van Vennootschappen kunnen deze steminstructies eventueel gewijzigd worden in geval van nieuwe belangrijke elementen die momenteel niet gekend zijn.
    
    Concreet betekent dit voor de BAV in Utrecht op 8 april 2009 :
    
    Project met BNP Paribas :
    2 : Tegen Niet dat we in principe tegen de transacties zijn maar wel vanwege de financiële voorwaarden die ermee gepaard gaan en de blijvende onduidelijkheden (75% van Fortis Bank verkocht tegen een te lage prijs, financieringsvoorwaarden van de portefeuille van gestructureerde kredieten nog steeds niet vastgelegd…)
    
    Raad van Bestuur : Gezien het onze bedoeling is een meerderheid in de toekomstige raad van bestuur te behalen die zal handelen in het belang van de kleine aandeelhouders, stellen we voor om tegen de benoeming te stemmen van alle bestuurders die niet door Deminor (met 2 kandidaten) worden voorgedragen.
    3.1 : Tegen. Opsteller van een “alternatief” plan dat grotendeels in lijn ligt met datgene dat nu (punt 2 van de agenda) ter stemming aan de aandeelhouders voorligt.
    3.2 : Tegen. Kandidaat die zijn kandidatuur had teruggetrokken voor de algemene vergadering van 11 februari toen duidelijk werd dat de overeenkomsten met de Nederlandse Staat en BNP Paribas werden afgewezen door de aandeelhouders.
    3.3 : Voor. Kandidaat voorgedragen door Deminor.
    3.4 : Voor. Kandidaat voorgedragen door Deminor.
    3.5 : Tegen. Kandidaat voorgedragen door Ping An. We hebben op dit ogenblik geen enkele garantie dat Ping An zal werken aan toekomstige oplossingen/beslissingen die ten goede komen aan alle aandeelhouders. Het stemgedrag van Ping An met betrekking tot punt 2 van de agenda is overigens tot op heden nog steeds onbekend.
    
    Statutenwijziging :
    4.1 : Tegen. We zien geen enkele reden om de verantwoordelijkheid van de bestuurders te minimaliseren.
    4.2 : Onthouding. Geen enkel bezwaar van onze kant maar niet van toepassing in geval van een tegenstem op punt 4.1.
    
    Concreet betekent dit voor de BAV in Brussel op 9 april 2009
    
    Project met BNP Paribas :
    2 : Tegen Niet dat we in principe tegen de transacties zijn maar wel vanwege de financiële voorwaarden die ermee gepaard gaan en de blijvende onduidelijkheden (75% van Fortis Bank verkocht tegen een te lage prijs, financieringsvoorwaarden van de portefeuille van gestructureerde kredieten nog steeds niet vastgelegd…)
    
    Raad van Bestuur :
    Gezien het onze bedoeling is een meerderheid in de toekomstige raad van bestuur te behalen die zal handelen in het belang van de kleine aandeelhouders, stellen we voor om tegen de benoeming te stemmen van alle bestuurders die niet door Deminor (met 2 kandidaten) worden voorgedragen.
    3.1 : Tegen. Opsteller van een “alternatief” plan dat grotendeels in lijn ligt met datgene dat nu (punt 2 van de agenda) ter stemming aan de aandeelhouders voorligt.
    3.2 : Tegen. Kandidaat die zijn kandidatuur had teruggetrokken voor de algemene vergadering van 11 februari toen duidelijk werd dat de overeenkomsten met de Nederlandse Staat en BNP Paribas werden afgewezen door de aandeelhouders.
    3.3 : Voor. Kandidaat voorgedragen door Deminor. 3.4 : Voor. Kandidaat voorgedragen door Deminor.
    3.5 : Tegen. Kandidaat voorgedragen door Ping An. We hebben op dit ogenblik geen enkele garantie dat Ping An zal werken aan toekomstige oplossingen/beslissingen die ten goede komen aan alle aandeelhouders. Het stemgedrag van Ping An met betrekking tot punt 2 van de agenda is overigens tot op heden nog steeds onbekend.
    
    Verkrijging en vervreemding van Fortis Units
    4.1. Voor. Gebruikelijke jaarlijks weerkerende vraag om de raad van bestuur te machtigen eigen aandelen in te kopen teneinde het eigen vermogen van de groep beter te kunnen beheren.
    4.2. Voor. Gebruikelijke jaarlijks weerkerende vraag om de raad van bestuur te machtigen om ingekochte eigen aandelen te verkopen teneinde het eigen vermogen van de groep beter te kunnen beheren.
    
    Statutenwijziging
    5.1.1. : Voor. Zuiver technische herschikking van het eigen vermogen van de groep om Fortis SA/NV in staat te stellen om in de toekomst opnieuw dividenden uit te keren en de raad van bestuur de mogelijkheid biedt, indien nodig, gebruik te maken van het toegestaan kapitaal.
    5.1.2. : Voor. Zuiver technische herschikking van het eigen vermogen van de groep om Fortis SA/NV in staat te stellen om in de toekomst opnieuw dividenden uit te keren en de raad van bestuur de mogelijkheid biedt, indien nodig, gebruik te maken van het toegestaan kapitaal.
    5.2.2. : Voor. Contractuele verbintenis van de groep om over voldoende toegestaan kapitaal te beschikken om te voldoen aan de toezeggingen gedaan in verband met de uitgifte van een reeks financiële instrumenten.
    5.3. : Voor. Vermindering van het maximale aantal bestuurders rekening houdend met de kleinere omvang van de groep.
    
    www.budget-net.com/map/show/default/s...