Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter van Kleef - Goud hè?

1. [verwijderd] 11 maart 2009 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter van Kleef - Goud hè?
   
   "Goud is terug op de menukaart, maar goudmijnen zijn een stuk aantrekkelijker dan goud zelf..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. jrxs4all 11 maart 2009 14:04

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   "De verklaring is redelijk simpel. Goudmijnaandelen underperformen als de productiekosten oplopen."
   
   Dat lijkt me niet erg logisch als, zoals nu, de goudprijs veel hoger is (pakweg 2 keer zo hoog) dan de productiekosten. Tenzij alle mijnen het voordeel weg gehedged hebben, maar dat is toch niet zo.
   
   Over het verschijnsel van de achterblijvende koersen van mijnen is pas nog een artikel verschenen op Marketwatch, misschien kan ik het nog vinden. Hun verklaring was in ieder geval anders, namelijk dat de aandelenbeleggers al rekening houden met een dalende goudprijs.
   
   Overigens kreeg ik net een foldertje in de bus voor een gouden 10 gulden munt. "Goudwaarde stijgende" "Het laatste jaar zelfs bijzonder explosief" "Experts voorspellen een voortzetting van deze groei"
   
   Als de experts het zeggen zal het wel goed zijn toch ? :) Maar zo'n folder is wel een contra-indicator van formaat. Als er echt bij kleine particuliere beleggers belangstelling gaat ontstaan moet je duidelijk weg zijn,
   
   JR
   
   
3. jrxs4all 11 maart 2009 14:10

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Bullion beats all
   
   Yellow metal's rise again outpaces mining shares. Is a bubble in the works?
   
   SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- The old saw in gold investing - that it's better to buy shares in gold companies than the bullion itself - has broken down as the yellow metal has again topped $1,000 an ounce, adding to speculation that gold is creating the next investing bubble.
   
   Since the start of the year, the front month futures contract on Nymex has rallied about 13%, and on Friday, topped $1,000 an ounce for the first time in nearly a year. Read Metals Stocks.
   
   The Amex Gold Bugs Index in contrast, has gained about 6% this year, with much of those gains in just the last week.
   
   ...
   
   "This will all end badly, just like all other bubbles," predicts Leonard Kaplan, president of Prospector Asset Management, a commodities futures brokerage in Evanston, Ill.
   
   "Can we go to $1,500 first? Of course. Is it worth even $1,000? No," he said.
   
   Kaplan says there's an alarming gap between costs for a producer to mine gold and how much traders in the futures market are willing to pay for it. Newmont, for instance, said earlier this week it cost $440 an ounce to mine gold last year, or about half of what gold fetched on the futures market at the end of the year.
   
   Investors who are looking for any alternative to beaten down stocks are pushing up the price of bullion, Kaplan and others say.
   
   "It's just money chasing money," he said.
   
   In fact, the gap between gold mining shares and bullion prices carries an implicit warning about the prospect for gold prices, say analysts at RBC Capital Markets.
   
   "Historically, when stocks begin to underperform gold, that's a sign that gold is running out of steam," said Ray Hanson, a technical analyst at RBC.
   
   www.marketwatch.com/news/story/gold-s...
4. [verwijderd] 11 maart 2009 14:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Peter,
   Wat gebeurt er met de rest van de productie, waar het vraag staatje geen antwoord op geeft?
   
   Overigens mis ik in deze analyse het lange termijn beeld
5. [verwijderd] 11 maart 2009 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik heb liever een banket-staaf
6. [verwijderd] 11 maart 2009 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die folders van bijv. het muntenhuis valen al jaaaaren in de bus.
7. dutchtrader 11 maart 2009 16:36

   auteur info

   • dutchtrader

     Lid sinds: 21 jun 2004

     Laatste bezoek: 19 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 151

   quote:

   jrxs4all schreef:

   "Als er echt bij kleine particuliere beleggers belangstelling gaat ontstaan moet je duidelijk weg zijn,
   
   

   De kleine belegger zit in aandelen, of heeft het geld op een spaarrekening, maar stapt langzaam aan in staatsobligaties. Als hij iets beter geinformeerd is in bedrijfsobligaties. Bijna niemand zit nog in goud. Gouden muntjes folders vallen overigens al tientallen jaren in de bus, maar misschien viel het je niet nog niet op.
   
   groet, Boerin
8. [verwijderd] 11 maart 2009 16:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Mijnen okay, maar liever een paar honderd dollar in een pennystock mijn zoals e.g linux gold coorparation , profiteer je als het goed gaat en valje jezelf geen bult als het mis gaat ;-)
9. [verwijderd] 11 maart 2009 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog een reden voor de underperformance van de mijntjes t.o.v. de goudprijs is dat bij een stijgende/hoge goudprijs het makkelijker is voor mijntjes om kapitaal op te halen door meer aandelen uit te geven. De verwateringen (of de angst daarvoor) vliegen je (helaas) om de oren momenteel. Uit persoonlijke porto Great Basin Gold en IAMGOLD die binnen een week met zo'n geintje kwamen.
   
   P.S. nu instappen in deze fondsen dus ;-)!!
10. [verwijderd] 11 maart 2009 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Als de experts het zeggen zal het wel goed zijn toch ? :) Maar zo'n folder is wel een contra-indicator van formaat. Als er echt bij kleine particuliere beleggers belangstelling gaat ontstaan moet je duidelijk weg zijn

    Nee dan moet je juist nog heel ff wachten en dan weg zijn. Levert nog net even die (grote) extra winst op. ;-)
    
    En volgens mij zijn die goudmijntjes gewoon vrolijk gedumpt samen met alle andere financials, multinationals etc, deleveraging zoals dat zo mooi heet. Alles wat aandeel heet is diep gezakt, niet zo moeilijk toch?
    
    Dit is trouwens ook een mooie zinsnede:
    
    "U kunt ook met turbootjes knutselen, maar goud heeft in deze markt geen hefboom nodig."
    
    En dan vrolijk beginnen over de mijntjes en hun hefboomwerking... :-) 't gaat zoals gebruikelijk weer nergens over.
    
    
12. [verwijderd] 11 maart 2009 20:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Zo loopt de productie van goudmijnen al sinds 2001 terug. En dat terwijl de vraag naar goud alleen maar toeneemt. Daarmee is de prijsstijging van de afgelopen jaren meteen verklaard. Meer vraag, minder aanbod."
    
    De produktie van goud heeft nauwelijks invloed op de prijs omdat de ratio tussen produktie en de aanwezige bovengrondse voorraad enorm klein is. De prijsstijging wordt door een stijgende vraag veroorzaakt.
    
    
13. Joris Driepinter 11 maart 2009 20:57

    auteur info

    • Joris Driepinter

      Lid sinds: 15 jul 2006

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 722

    Mijn advies zou zijn om het aandeel goudbeleggingen te verdelen over GoldMoney.com, Perth Mint Certificate, het BlackRock World Gold Fund en wat fysiek thuis. (Als je het gedeelte goudbeleggingen 30K of meer zou bedragen.)
14. [verwijderd] 11 maart 2009 23:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een prachtverhaal hr. Kleef, maar hebt u de inhoud laten controleren door de grootste goudspecialist in ons land, onze eigen "Willem Middelkoop", hij trekt zich n.l. niets aan van uw zin;
    
    Maar pas op dat u niet bevangen wordt door de goudkoorts. Goud glimt, goud glanst en goud glittert. Maar goud verblindt ook. Vraag dat maar aan Midas. Bovendien moet u oppassen als te veel aanbieders en spelers goud via de marketingtamtam de ether in roffelen. Deze tamtam loopt altijd helemaal aan het eind van de fanfare zinnetje
    
    en Willem zegt dat goud een goede investering is.
15. [verwijderd] 12 maart 2009 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je vergeet een scenario.Goud zal wel in prijs stijgen maar eerder door de hyperinflatie, veroorzaakt door de enorme groei van de geldhoeveelheid (Bij drukken van geld om de economie te stimuleren)dan door een hogere vraag.In dit geval krijgen de goudmijnen niet meer werk.
    
    Ik denk beter dat je rechstreeks in goud kunt zitten.Overigens alle materialen,grond en bakstenen zullen waarde vast blijven.
16. [verwijderd] 12 maart 2009 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je vergeet een scenario.Goud zal wel in prijs stijgen maar eerder door de hyperinflatie
    
    En de grote goudstrateeg Willem Middelkoop voorziet deflatie.
    
    wie spreekt er hier nu de waarheid?