BFIT 2025: alle ballen op Moos

1. meteisweten 17 maart 2025 18:18

   auteur info

   • meteisweten

     Lid sinds: 07 feb 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 182

   quote:

   axie schreef op 17 maart 2025 18:06:

   [...]
   
   Dat is wel heel erg hoog inderdaad, dat komt neer op 73 mio netto winst dit jaar, terwijl vorig jaar slechts 8 mio netto winst was. Hoe komt hij aan deze berekening?
   

   De aangepaste winst was pakweg 45 miljoen. Zal dan ook om de aangepaste winst gaan.
2. axie 17 maart 2025 18:47

   auteur info

   • axie

     Lid sinds: 19 feb 2024

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 429

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 682

   quote:

   meteisweten schreef op 17 maart 2025 18:18:

   [...]
   
   De aangepaste winst was pakweg 45 miljoen. Zal dan ook om de aangepaste winst gaan.
   

   Heeft iemand nog vergelijkingsmateriaal voor Basic Fit (behalve Fitness Planet die op 1,5 keer meer gewaardeerd wordt op EBITDA)? Als ik naar One Gym kijk, dan is koers / omzet verhouding ongeveer gelijk. Omzet is wel slechts 350 Mio bij OneGym.
3. The Third Way... 17 maart 2025 19:54

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1723

     Gegeven: 547

   •    Aantal posts: 4.216

   In bijlage wederom de omzet en clubcijfers uitgewerkt per half jaar om zo de horizontale (jaar op jaar) en verticale (land vs land) analyses te kunnen maken.
   
   Laat aub weten of u het waardeert dat dit soort analyses worden gedeeld...

   Bijlage:
4. meteisweten 17 maart 2025 20:22

   auteur info

   • meteisweten

     Lid sinds: 07 feb 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 182

   quote:

   The Third Way... schreef op 17 maart 2025 19:54:

   In bijlage wederom de omzet en clubcijfers uitgewerkt per half jaar om zo de horizontale (jaar op jaar) en verticale (land vs land) analyses te kunnen maken.
   
   Laat aub weten of u het waardeert dat dit soort analyses worden gedeeld...
   

   Dank, wordt zeker gewaardeerd!
   
   Hoe kom je aan de informatie als ik mag vragen? Hoop van deze stuurinformatie kan ik niet uit het jaarrapport of presentatie halen.
5. axie 17 maart 2025 20:25

   auteur info

   • axie

     Lid sinds: 19 feb 2024

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 429

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 682

   quote:

   The Third Way... schreef op 17 maart 2025 19:54:

   In bijlage wederom de omzet en clubcijfers uitgewerkt per half jaar om zo de horizontale (jaar op jaar) en verticale (land vs land) analyses te kunnen maken.
   
   Laat aub weten of u het waardeert dat dit soort analyses worden gedeeld...
   

   Mooi overzicht, dank! . Als we kijken naar de delta van aantal clubs in Frankrijjk 2022 vs 2024 dan is dat ongeveer +300 clubs, in Spanje is dit +170. Ondanks dat de gemiddelde omzet achterblijft zegt dit niet veel over de ontwikkeling van de omzet van clubs die al ouder zijn. Het kan namelijk zijn dat de nieuwe club veel lager dan gemiddelde omzet hebben, juist door de extreme delta. We mogen daarom hopen dat omdat de delta de komende 2 jaar minder groot wordt, we dit ook terug zullen zien in de omzetontwikkeling van omzet per club.
   
   Daarom kun je ook niet zondermeer de gemiddelde omzet per club in NL nu vergelijken met die in Frankrijk. Dat kan pas als het overgrote deel van de clubs in Frankrijk Mature is.
6. Pedro Ines Kuilen 17 maart 2025 20:26

   auteur info

   • Pedro Ines Kuilen

     Lid sinds: 13 aug 2021

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5351

     Gegeven: 667

   •    Aantal posts: 10.394

   quote:

   The Third Way... schreef op 17 maart 2025 19:54:

   In bijlage wederom de omzet en clubcijfers uitgewerkt per half jaar om zo de horizontale (jaar op jaar) en verticale (land vs land) analyses te kunnen maken.
   
   Laat aub weten of u het waardeert dat dit soort analyses worden gedeeld...
   

   Het ziet er heel slecht uit voor Basic Fit in Frankrijk!! Sporten die lui daar niet?? IK denk dat je het iets overzichtelijker kan maken maar verder klopt het allemaal wel volgens mij dus dat heb jij goed gedaan!! Hoeveel is je GAK eigenlijk??
7. BtB180 17 maart 2025 20:27

   auteur info

   • BtB180

     Lid sinds: 01 nov 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 142

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 293

   quote:

   meteisweten schreef op 17 maart 2025 20:22:

   [...]
   
   Dank, wordt zeker gewaardeerd!
   
   Hoe kom je aan de informatie als ik mag vragen? Hoop van deze stuurinformatie kan ik niet uit het jaarrapport of presentatie halen.
   

   Pagina 166 van het jaarverslag. Een revenue breakdown by geographical markets.
8. meteisweten 17 maart 2025 20:30

   auteur info

   • meteisweten

     Lid sinds: 07 feb 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 182

   quote:

   BtB180 schreef op 17 maart 2025 20:27:

   [...]
   
   Pagina 166 van het jaarverslag. Een revenue breakdown by geographical markets.
   

   Dankje!
9. Sjorros 17 maart 2025 20:32

   auteur info

   • Sjorros

     Lid sinds: 22 dec 2003

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 37

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 600

   quote:

   Opwegnaar schreef op 17 maart 2025 11:12:

   [...]
   
   Hij moet weer lang nadenken alvorens met
   iets inhoudelijks te komen.
   Wat een triest leven.
   Ik ben benieuwd wat de koers de komende dagen doet.
   Dit niveau is echt te laag.
   Het beste is een fatsoenlijk bod op heel Basic-Fit.
   

   Eens. Maar denk niet dat het er dit jaar van komt
10. hvb 17 maart 2025 20:48

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 503

      Gegeven: 621

    •    Aantal posts: 1.051

    quote:

    The Third Way... schreef op 17 maart 2025 19:54:

    In bijlage wederom de omzet en clubcijfers uitgewerkt per half jaar om zo de horizontale (jaar op jaar) en verticale (land vs land) analyses te kunnen maken.
    
    Laat aub weten of u het waardeert dat dit soort analyses worden gedeeld...
    

    Veel dank, voor dit soort bijdragen kom ik naar dit forum!
12. Olivier010 17 maart 2025 20:49

    auteur info

    • Olivier010

      Lid sinds: 26 jan 2011

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 36

    Dank, interessant!
    Zijn de clubs qua potentiële omvang (qua ledenaantal per club en omzetpotentie) inderdaad ook vergelijkbaar over de verschillende landen?
    
    Een andere gedachte/hypothese die ik heb is dat wellicht in de afgelopen jaren de druk op het behalen van het aantal absolute nieuwe club openingen te groot is geweest waardoor er niet kritisch genoeg is gekeken naar de daadwerkelijke potentie van de nieuwe club. Nu de beschikbare middelen meer beperkt worden ontstaat er meer focus op (i) de selectie van de clubs, (ii) de executie van de uitrol en (iii) het optimaliseren van de bestaande clubs. Geen verkeerde ontwikkeling wat mij betreft.
13. GakGak 17 maart 2025 21:07

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4506

      Gegeven: 4824

    •    Aantal posts: 8.022

    quote:

    Nakennis schreef op 17 maart 2025 16:29:

    Mooi KOOPADVIES IN Beleggersbelangen vandaag!
    
    Zal de koers doen vliegen de komende week bevroed ik
    

    .
    Vanwaar die bevlieging ?
14. GakGak 17 maart 2025 21:09

    auteur info

    • GakGak

      Lid sinds: 14 apr 2022

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4506

      Gegeven: 4824

    •    Aantal posts: 8.022

    quote:

    axie schreef op 17 maart 2025 20:25:

    [...]
    
    Mooi overzicht, dank! . Als we kijken naar de delta van aantal clubs in Frankrijjk 2022 vs 2024 dan is dat ongeveer +300 clubs, in Spanje is dit +170. Ondanks dat de gemiddelde omzet achterblijft zegt dit niet veel over de ontwikkeling van de omzet van clubs die al ouder zijn. Het kan namelijk zijn dat de nieuwe club veel lager dan gemiddelde omzet hebben, juist door de extreme delta. We mogen daarom hopen dat omdat de delta de komende 2 jaar minder groot wordt, we dit ook terug zullen zien in de omzetontwikkeling van omzet per club.
    
    Daarom kun je ook niet zondermeer de gemiddelde omzet per club in NL nu vergelijken met die in Frankrijk. Dat kan pas als het overgrote deel van de clubs in Frankrijk Mature is.
    

    .
    Is dat een parenclub ?
    
    (club échangiste in de Franse volksmond...).
15. VforVermogen 17 maart 2025 21:17

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.182

    quote:

    Olivier010 schreef op 17 maart 2025 20:49:

    Dank, interessant!
    Zijn de clubs qua potentiële omvang (qua ledenaantal per club en omzetpotentie) inderdaad ook vergelijkbaar over de verschillende landen?
    
    Een andere gedachte/hypothese die ik heb is dat wellicht in de afgelopen jaren de druk op het behalen van het aantal absolute nieuwe club openingen te groot is geweest waardoor er niet kritisch genoeg is gekeken naar de daadwerkelijke potentie van de nieuwe club. Nu de beschikbare middelen meer beperkt worden ontstaat er meer focus op (i) de selectie van de clubs, (ii) de executie van de uitrol en (iii) het optimaliseren van de bestaande clubs. Geen verkeerde ontwikkeling wat mij betreft.
    

    In Frankrijk iets meer clubs in landelijke gebieden (lagere omzet, maar ook lagere kosten), daarnaast zijn in Frankrijk vrij veel clubs geopend tijdens de coronaperiode. Dat laatste maakt volgens BF een groot verschil. Verder zijn die clubs wel zo goed als hetzelfde.
    
    Op dit moment worden de clubs buiten de Benelux ver onder de aanvangsinvestering van EUR 1,3 miljoen gewaardeerd. De facto verlaagt elke clubopening de beurswaarde.
    
    Mijn advies:
    - druk op de pauzeknop en laat de bestaande clubs in Frankrijk en Spanje zich bewijzen
    - vul ondertussen de financiële reserves aan en open enkel clubs op de allermooiste locaties
    - start opnieuw met aggresief uitbreiden zodra een goede inschatting kan worden gemaakt van de te verwachten ROIC.
    - liever een paar jaar nauwelijks groeien (om vervolgens vol vertrouwen & met volle oorlogskas te kunnen uitbreiden) dan nu de kans te lopen een groot probleem te creëren.
16. Altijd prijs 17 maart 2025 21:37

    auteur info

    • Altijd prijs

      Lid sinds: 23 feb 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 850

      Gegeven: 1097

    •    Aantal posts: 2.021

    Ik denk erover om all the way in BF te gaan. De prijs is te mooi om waar te zijn. Nu denk ik dat wel heel vaak en bij veel aandelen, maar het lijkt mij een buitenkansje. Ik zie niet goed hoe de koers nog verder kan imploderen.....en die aandelenuitgifte zie ik echt niet gebeuren...teveel knoppen om geen aandelen uitgifte te hoeven doen.
17. VforVermogen 17 maart 2025 21:47

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.182

    Aangezien de clubs in Frankrijk en Spanje flink onder de investeringskosten van EUR 1,3 miljoen worden gewaardeerd, biedt het inkopen van eigen aandelen een hogere ROIC dan het openen van nieuwe clubs - en dat tegen minder risico? Als BF voor 1,3 miljoen aan aandelen inkoopt, dan krijg ik meer waarde voor mijn geld dan wanneer een clubopening plaatsvindt.
    
    Hoe denken jullie daarover?
18. Opwegnaar 17 maart 2025 21:55

    auteur info

    • Opwegnaar

      Lid sinds: 24 jan 2008

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2416

      Gegeven: 272

    •    Aantal posts: 6.059

    quote:

    Pedro Ines Kuilen schreef op 17 maart 2025 20:26:

    [...]
    
    Het ziet er heel slecht uit voor Basic Fit in Frankrijk!! Sporten die lui daar niet?? IK denk dat je het iets overzichtelijker kan maken maar verder klopt het allemaal wel volgens mij dus dat heb jij goed gedaan!! Hoeveel is je GAK eigenlijk??
    

    Ga eens voor de spiegel staan en denk eens één keer goed na. Tot zijn knieën kom je in ieder geval niet. Dat geblaat is erg vermoeiend. En die GAK is te dom voor woorden.
19. domin8tor 17 maart 2025 21:56

    auteur info

    • domin8tor

      Lid sinds: 10 jul 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 542

    •    Aantal posts: 1.131

    quote:

    VforVermogen schreef op 17 maart 2025 21:47:

    Aangezien de clubs in Frankrijk en Spanje flink onder de investeringskosten van EUR 1,3 miljoen worden gewaardeerd, biedt het inkopen van eigen aandelen een hogere ROIC dan het openen van nieuwe clubs - en dat tegen minder risico? Als BF voor 1,3 miljoen aan aandelen inkoopt, dan krijg ik meer waarde voor mijn geld dan wanneer een clubopening plaatsvindt.
    
    Hoe denken jullie daarover?
    

    Het openen van nieuwe clubs kent een beperkt tijdswindow qua mogelijkheden, anders gaat een concurrent er zitten. Dus ja, korte termijn klopt het, en nee, lange termijn is het waardeverlies als je investeringen in nieuwe clubs netto contant positief zijn, want als je ze nu niet doet is die optie er straks wellicht niet meer. Altijd in scenario's en opties denken.
20. Opwegnaar 17 maart 2025 22:01

    auteur info

    • Opwegnaar

      Lid sinds: 24 jan 2008

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2416

      Gegeven: 272

    •    Aantal posts: 6.059

    quote:

    VforVermogen schreef op 17 maart 2025 21:17:

    [...]
    
    In Frankrijk iets meer clubs in landelijke gebieden (lagere omzet, maar ook lagere kosten), daarnaast zijn in Frankrijk vrij veel clubs geopend tijdens de coronaperiode. Dat laatste maakt volgens BF een groot verschil. Verder zijn die clubs wel zo goed als hetzelfde.
    
    Op dit moment worden de clubs buiten de Benelux ver onder de aanvangsinvestering van EUR 1,3 miljoen gewaardeerd. De facto verlaagt elke clubopening de beurswaarde.
    
    Mijn advies:
    - druk op de pauzeknop en laat de bestaande clubs in Frankrijk en Spanje zich bewijzen
    - vul ondertussen de financiële reserves aan en open enkel clubs op de allermooiste locaties
    - start opnieuw met aggresief uitbreiden zodra een goede inschatting kan worden gemaakt van de te verwachten ROIC.
    - liever een paar jaar nauwelijks groeien (om vervolgens vol vertrouwen & met volle oorlogskas te kunnen uitbreiden) dan nu de kans te lopen een groot probleem te creëren.
    

    Goed en duidelijk verhaal. Dank daarvoor.
21. VforVermogen 17 maart 2025 22:02

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.182

    quote:

    domin8tor schreef op 17 maart 2025 21:56:

    [...]
    
    Het openen van nieuwe clubs kent een beperkt tijdswindow qua mogelijkheden, anders gaat een concurrent er zitten. Dus ja, korte termijn klopt het, en nee, lange termijn is het waardeverlies als je investeringen in nieuwe clubs netto contant positief zijn, want als je ze nu niet doet is die optie er straks wellicht niet meer. Altijd in scenario's en opties denken.
    

    Begrijp wat je bedoelt. Balanceren tussen korte en lange termijn en tussen kansen en risico's. Als de koerswaarde verder daalt dan begint het argument voor aandeleninkoop wel erg aantrekkelijk te worden.