PostNL - December 2023

1. perry1 15 december 2023 20:02

   auteur info

   • perry1

     Lid sinds: 06 nov 2002

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 681

     Gegeven: 156

   •    Aantal posts: 2.508

   FNV gebruikt PNL als pispaal
2. Tsjonge 15 december 2023 20:14

   auteur info

   • Tsjonge

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 864

   Als de Belgen nu RTL ook willen overnemen, dan zou ik zeggen: “ Ga zo door!”.! Laat Bpost maar weer een bod doen op Post.nl , ik zie geen bezwaren.
3. Dr. Jones 16 december 2023 15:31

   auteur info

   • Dr. Jones

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1445

     Gegeven: 6221

   •    Aantal posts: 3.611

   quote:

   Daytripper schreef op 15 december 2023 20:14:

   Als de Belgen nu RTL ook willen overnemen, dan zou ik zeggen: “ Ga zo door!”.! Laat Bpost maar weer een bod doen op Post.nl , ik zie geen bezwaren.
   

   Ja, had ook niet tegengehouden mogen worden. PostNL is een beursgenoteerd bedrijf. De afketsing van de overname is een grote misser geweest. Nu staan we ver onder het bod. Zelfs bij een inflatie van 20 procent.
4. Trader Stef 16 december 2023 16:22

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 960

     Gegeven: 838

   •    Aantal posts: 1.551

   Marshall Wase vergroot shortpositie met 585.000 aandelen tussen 12 en 14 december.
   Koers maakt (hoopvolle) V-vorm (1,44 - 1,39 - 1,44) komt overeen 12 - 13 - 14/15 december.
   Blackrock koopt.
5. Filasoft 16 december 2023 16:58

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 956

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 3.422

   MW verwacht dus een verdere daling.
6. Trader Stef 16 december 2023 17:11

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 960

     Gegeven: 838

   •    Aantal posts: 1.551

   quote:

   Filasoft schreef op 16 december 2023 16:58:

   MW verwacht dus een verdere daling.
   

   Yep. Zij wel!
   MW heeft vanaf 5 december jl bijna 1,3 mln aandelen geshort. Daarvoor 1,4 mln waarna de meldingsplicht intrad.
   Geen resultaat tot dusver. De aandelen worden geabsorbeerd.
   Hier kijken shortpartijen naar die onder de 0,5% bewegen.
   Ik ook! Geen garantie maar vaak een teken van een keerpunt.
7. Trader Stef 16 december 2023 17:16

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 960

     Gegeven: 838

   •    Aantal posts: 1.551

   Grote partijen verkopen op deze koers niet grootschalig.
   Kopen ook nog niet. Speelruimte vd shorts
8. Trader Stef 16 december 2023 17:42

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 960

     Gegeven: 838

   •    Aantal posts: 1.551

   Nog een laatste bemerking.
   PostNL dient op een omzet van € 3,2 miljard toch redelijk ongeschonden een EBIT marge te kunnen realiseren van tussen de 5 en 8%.
   Zo niet is er geen economisch bestaansrecht (iets anders als faillissement). Ik geloof hier in. Wellicht niet 2024 maar wel voor 2025.
   Dat dit in 2023/2024 niet aan de orde is (door allerlei redenen, en ja, ook zeker het ondermaatse management) geeft ons de kans om dit aandeel voor onder de € 1,5 te kunnen kopen. Dat genereert een beurswaarde van amper € 700 miljoen momenteel. Belachelijk, maar zo acteert de beurs frequent. Vaak overdrijven.
   Bij een genormaliseerde EBIT van € 240 miljoen behoort een conservatieve factor van 7.
   Dit reflecteert een conservatie koers van € 3,45. Tw 7xEBIT gedeeld door uitstaande aandelen.
   Daar ga ik rustig op wachten.
9. Filasoft 16 december 2023 17:51

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 956

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 3.422

   Lijkt me een goed plan.
10. Trader Stef 16 december 2023 17:54

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 960

      Gegeven: 838

    •    Aantal posts: 1.551

    Pffff, laatste bemerking 2!
    Als beleggers de EBIT marge van tussen de 5 en 8% in het vizier krijgen is de koers al 6 maanden tevoren uit de startblokken vertrokken. Dus positioneren als iedereen hel en verdoemenis predikt.
    
    Ps
    Een aantal forumleden hebben mij hier als pumper benoemt.
    Afgezien van de enorme zwakzinnigheid is dit een grove overschatting van de invloed van dit forum. Die is afgerond nihil.
    Ik zit hier met de intentie om perspectief te bieden en niet wat one-liners in de groep te gooien.
    Ik hoop ook iets te leren van andere forumleden.
    Niet van mensen die 8+ jaar het management verketteren en blijven hangen in het aandeel.
12. Filasoft 16 december 2023 18:33

    auteur info

    • Filasoft

      Lid sinds: 31 dec 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 956

      Gegeven: 82

    •    Aantal posts: 3.422

    quote:

    Trader Stef schreef op 16 december 2023 17:54:

    Pffff, laatste bemerking 2!
    Als beleggers de EBIT marge van tussen de 5 en 8% in het vizier krijgen is de koers al 6 maanden tevoren uit de startblokken vertrokken. Dus positioneren als iedereen hel en verdoemenis predikt.
    
    Ps
    Een aantal forumleden hebben mij hier als pumper benoemt.
    Afgezien van de enorme zwakzinnigheid is dit een grove overschatting van de invloed van dit forum. Die is afgerond nihil.
    Ik zit hier met de intentie om perspectief te bieden en niet wat one-liners in de groep te gooien.
    Ik hoop ook iets te leren van andere forumleden.
    Niet van mensen die 8+ jaar het management verketteren en blijven hangen in het aandeel.
    

    Beste Stef,
    Er was 1 forumlid die aangaf je te verdenken van een poging tot pump en dump.
    Dat was ik.
    Ik heb volgens mij uitgelegd waarom ik dat dacht.
    Ik ben er dus vanuit gegaan dat niet IK maar JIJ de betekenis van dit forum overschatte.
13. Niro91 16 december 2023 22:56

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 585

      Gegeven: 692

    •    Aantal posts: 951

    Wijze woorden. Hier hebben we wat aan. Men vergeet inderdaad dat de huidige koersen leuke instapmomenten zijn. Gaat de marge terug naar die van een paar jaar geleden: 5%-10%, dan ben je te laat. Dan staat de koers alweer boven de €3. Op de huidige koers krijg je ook nog eens 10ct tot 16ct dividend. Er moet heel wat gebeuren wil PostNL failliet gaan. Dus PostNL kan op deze koers geen miskoop meer zijn.
14. win some... 16 december 2023 23:53

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4043

      Gegeven: 405

    •    Aantal posts: 2.916

    Het is zeker mogelijk dat het bedrijf Postnl op termijn terugkeert naar een Ebit-marge van 5-8%. Alleen is dat met de huidige CEO niet mogelijk.
    
    En het grote mysterie is waarom deze CEO maar steeds mag bijven zitten. De CEO is begonnen met Postnl als AEX-bedrijf, inmiddels is Postnl afgedaald naar de smallcaps. In de bijna 12 jaar dat ze CEO is heeft ze 3 CMD's gehouden waarop een meerjarendoelstelling voor EBIT is gegeven. Alledrie keer wordt de doelstelling bij lange na niet gehaald Bij ieder normaal en gezond functionerend bedrijf zou dit allang reden zijn geweest om afscheid te nemen. Zo niet bij Postnl. Zelfs als zou Verhagen beslissen om alle mail en pakketten voortaan gratis te bezorgen, dan nog zou de RvC dit gewoon laten passeren. En haar waarschijnlijk ook nog een loonsverhoging geven omdat ze zo lekker maatschappelijk verantwoord bezig is.
15. Wadloper 17 december 2023 07:46

    auteur info

    • Wadloper

      Lid sinds: 14 okt 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1708

      Gegeven: 3010

    •    Aantal posts: 3.230

    quote:

    win some... schreef op 16 december 2023 23:53:

    Het is zeker mogelijk dat het bedrijf Postnl op termijn terugkeert naar een Ebit-marge van 5-8%. Alleen is dat met de huidige CEO niet mogelijk.
    
    En het grote mysterie is waarom deze CEO maar steeds mag bijven zitten. De CEO is begonnen met Postnl als AEX-bedrijf, inmiddels is Postnl afgedaald naar de smallcaps. In de bijna 12 jaar dat ze CEO is heeft ze 3 CMD's gehouden waarop een meerjarendoelstelling voor EBIT is gegeven. Alledrie keer wordt de doelstelling bij lange na niet gehaald Bij ieder normaal en gezond functionerend bedrijf zou dit allang reden zijn geweest om afscheid te nemen. Zo niet bij Postnl. Zelfs als zou Verhagen beslissen om alle mail en pakketten voortaan gratis te bezorgen, dan nog zou de RvC dit gewoon laten passeren. En haar waarschijnlijk ook nog een loonsverhoging geven omdat ze zo lekker maatschappelijk verantwoord bezig is.
    

    Ze houdt de sociale werkplaats gaande namens de overheid.
16. Tsjonge 17 december 2023 10:06

    auteur info

    • Tsjonge

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 04 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 231

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 864

    MW heeft haar short.positie niet voor niks vergroot. We zijn er nog niet alhoewel ik er ook van overtuigd ben dat het wel goed komt tzt met de koers. Kwestie van lange adem
17. Tsjonge 17 december 2023 16:54

    auteur info

    • Tsjonge

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 04 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 231

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 864

    In het weekend kom je meer tot rust en zeker zo tegen het eind van het jaar overzie je nog eens je beleggingen. Opeens zag ik voor me dat Verhagen haar 5,75 wel degelijk gaat bereiken op eigen kracht. Vreemd dat we dat niet eerder hebben gezien. Ze laat de koers nog wat verder zakken en komt dan a la Air France met een reverse split ! Zeker weten dat ze die 5,75 overtroeft
    Dit is het tegenovergestelde van een "gewone" aandelensplitsing: in plaats van één aandeel te splitsen in verschillende stukken, worden meerdere aandelen samengevoegd tot één. Dit resulteert in een stijging van de aandelenkoers in plaats van een daling, terwijl het totale aandelenkapitaal niet verandert.
18. max2 17 december 2023 20:36

    auteur info

    • max2

      Lid sinds: 22 okt 2009

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 1.685

    Als Post.nl de decemberdrukte met eigen personeel af kan is dat een goed teken.
    Hoor nog geen problemen dat ze het niet aan kunnen.
    Voldoende eigen personeel gaat dit oplossen.
    De extra kosten die vorig jaar gemaakt zijn om de decemberdrukte op te vangen zijn er dit niet. Dit gaat voor een flinke meevaller zorgen.
19. win some... 17 december 2023 21:27

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4043

      Gegeven: 405

    •    Aantal posts: 2.916

    quote:

    max2 schreef op 17 december 2023 20:36:

    Als Post.nl de decemberdrukte met eigen personeel af kan is dat een goed teken.
    Hoor nog geen problemen dat ze het niet aan kunnen.
    Voldoende eigen personeel gaat dit oplossen.
    De extra kosten die vorig jaar gemaakt zijn om de decemberdrukte op te vangen zijn er dit niet. Dit gaat voor een flinke meevaller zorgen.
    

    Of ze hebben vooraf extra inhuur gedaan en de drukte is minder dan verwacht. Dat zou voor een fikse tegenvaller kunnen zorgen. Beide scenarios zijn in theorie mogelijk.
20. Trader Stef 18 december 2023 10:37

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 960

      Gegeven: 838

    •    Aantal posts: 1.551

    quote:

    win some... schreef op 16 december 2023 23:53:

    Het is zeker mogelijk dat het bedrijf Postnl op termijn terugkeert naar een Ebit-marge van 5-8%. Alleen is dat met de huidige CEO niet mogelijk.
    
    En het grote mysterie is waarom deze CEO maar steeds mag bijven zitten. De CEO is begonnen met Postnl als AEX-bedrijf, inmiddels is Postnl afgedaald naar de smallcaps. In de bijna 12 jaar dat ze CEO is heeft ze 3 CMD's gehouden waarop een meerjarendoelstelling voor EBIT is gegeven. Alledrie keer wordt de doelstelling bij lange na niet gehaald Bij ieder normaal en gezond functionerend bedrijf zou dit allang reden zijn geweest om afscheid te nemen. Zo niet bij Postnl. Zelfs als zou Verhagen beslissen om alle mail en pakketten voortaan gratis te bezorgen, dan nog zou de RvC dit gewoon laten passeren. En haar waarschijnlijk ook nog een loonsverhoging geven omdat ze zo lekker maatschappelijk verantwoord bezig is.
    

    Ik deel jouw mening aangaande het zwakke presteren van het management.
    De VEB (onder andere) heeft meermaals de vinger op de zwakke plek gelegd. Zoals ook wij hier plegen te doen.
    Middels 28 relevante en kritische vragen heeft de VEB op 9 april 2020 wederom opheldering gevraagd betreffende de algehele, als zwak te kwalificeren, bedrijfsvoering.
    De antwoorden waren, ook toen weer, ontluisterend.
    Dus ja, dat het management niet te boek staat als adequaat is een mening die door velen wordt gedeeld.
    
    Ps ik wilde op 9 april 2020 rond de € 1,20 instappen, op basis van dezelfde overwegingen die ik nu heb, maar heb het destijds niet gedaan!
    Ik had overigens niet verwacht dat Covid-19 de koers, samen met kopen van K, zo omhoog zou stuwen.
    Het plan was, niet uitgevoerd dus, om rond de € 3,0 weer uit te stappen.
21. hvasd2 18 december 2023 11:07

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1265

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 16.801

    “Alleen is dat met de huidige CEO niet mogelijk.”
    
    Eens.. zij moet ook meehelpen sorteren dan kan het misschien wel.