Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +6,93 920,90 +0,76%
  • DE40 0,00 23.380,70 0,00%
  • US500^ +34,90 5.651,10 +0,62%
  • US30^ +230,80 41.807,60 +0,56%
  • EUR/USD -0,01 1,0888 -0,49%
  • WTI +0,70 67,23 +1,05%
  • Gold spot -2,52 3.031,82 -0,08%

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.594 Posts
Pagina: «« 1 ... 412 413 414 415 416 ... 530 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Ron Kerstens 1 november 2023 17:19
    quote:

    Thorgall schreef op 31 oktober 2023 10:25:

    Gemiddeld renderen de certificaten zo'n 4,5% hoger dan 10-jarige staatsleningen. In die zin noteren ze momenteel te hoog en zou een koers rond de 85 meer passend zijn.
    Toen de 10 jaars op 0% stond deed de RC rond de 140 en had een effectief rendement van 4,6% en voldeed de risico opslag (4,6-0=4,6%) dus aan jouw gemiddelde. Echter, het koers risico was toen veel hoger (bijv aflossing op 100) en banken deden het slechter dus je zou zeggen dat die risico opslag nu wat naar beneden mag en dat de huidige opslag van 4,1% wellicht nog wat te hoog is (en de koers dus te laag).
  2. Nappie 1 november 2023 18:07
    Ik vind het vreemd dat ik mezelf soms dient te herhalen van hetgeen ik heb gepost op het forum.
    Ik had al veel eerder opgemerkt en gepost op het forum dat een enorme verkoper in de markt ligt op 90.30
    Liquide provider koopt constant lekker mee vanaf 89,60 en de mysterieuze verkoper is constant bezig om vanaf 90.30
    grote plukken te dumpen.
    Normaliter had RC allang een deel herstelt moeten zijn richting 92, als je koers afzet tegen de gestegen Bunds.
    Blijkbaar (onderbuik gevoel) liggen de belangen toch lager....
    Niettemin wanneer we boven 90.60 sluiten dan is wellicht de verkoopdruk over.
    Daarnaast ben ik het niet eens met Thorgall dat de koers op 85 had moeten staan.
    De reden dat ik niet met hem eens ben is dat Thorgall vergeet dat de RC een ingebouwde Floater beschikt.
    Daardoor kan de koers niet veel lager, behoudens winstwaarschuwingen, imploderende KW, banken crisissen opschortende rente betalingen, dan 87...
  3. Sjon 1 november 2023 18:10
    quote:

    Nappie schreef op 1 november 2023 18:07:

    Ik vind het vreemd dat ik mezelf soms dient te herhalen van hetgeen ik heb gepost op het forum.
    Ik had al veel eerder opgemerkt en gepost op het forum dat een enorme verkoper in de markt ligt op 90.30
    Liquide provider koopt constant lekker mee vanaf 89,60 en de mysterieuze verkoper is constant bezig om vanaf 90.30
    grote plukken te dumpen.
    Normaliter had RC allang een deel herstelt moeten zijn richting 92, als je koers afzet tegen de gestegen Bunds.
    Blijkbaar (onderbuik gevoel) liggen de belangen toch lager....
    Niettemin wanneer we boven 90.60 sluiten dan is wellicht de verkoopdruk over.
    Daarnaast ben ik het niet eens met Thorgall dat de koers op 85 had moeten staan.
    De reden dat ik niet met hem eens ben is dat Thorgall vergeet dat de RC een ingebouwde Floater beschikt.
    Daardoor kan de koers niet veel lager, behoudens winstwaarschuwingen, imploderende KW, banken crisissen opschortende rente betalingen, dan 87...
  4. forum rang 7 Thorgall 1 november 2023 18:27
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 1 november 2023 17:19:

    [...]

    Toen de 10 jaars op 0% stond deed de RC rond de 140 en had een effectief rendement van 4,6% en voldeed de risico opslag (4,6-0=4,6%) dus aan jouw gemiddelde. Echter, het koers risico was toen veel hoger (bijv aflossing op 100) en banken deden het slechter dus je zou zeggen dat die risico opslag nu wat naar beneden mag en dat de huidige opslag van 4,1% wellicht nog wat te hoog is (en de koers dus te laag).
    Ik heb een analyse gemaakt voor de jaren waarin de RC beursgenoteerd is. De opslag varieert, maar is gemiddeld 4,5% tov de 10 jaars Nederlandse staatsleningen. Ik heb dus breder gekeken dan enkel de relatief korte periode dat de RC's boven de 140 noteerden. Verder ben ik van mening dat de risico's momenteel groter zijn dan op het moment dat de RC's zo hoog stonden. Dit wegens de snel en fors opgelopen lange rente, dat zijn krimpende effect nog moet krijgen op de economie. Dit beeld wordt voor mij bevestigd door de koersen van Nederlandse, maar ook buitenlandse banken die ver onder de toppen van een paar jaar geleden noteren.

    Maar er zit variatie in de afwijking tov de 10 jaars. Eerder is die ook onder de 4 geweest. Deze afwijking valt dus binnen de bestaande bandbreedte.

    De Floater van Nappie die bestaat inderdaad, maar treedt pas in werking bij een rente van hoger dan 6,5%. Het effect daarvan is nu dus vrijwel nihil.
  5. Nappie 1 november 2023 18:51
    Beste Thorgall, zoals ik eerder hebt geschreven, heb ik helaas niet de prospectus bij de hand van de RC.
    Niettemin staat in mijn geheugen geschreven dat een opslag geldt van 1.5% van ? (wellicht disconto of 10 jarige staatslening, zie prospectus) dat de Floater in werking gaat treden.
    Stel, ik zeg stel want ik heb de prospectus niet gelezen maar als het disconto tarief van ECB wordt verhoogt van 4 naar 5% + 1.5% opslag = 6.5%.
    Wellicht kan vanaf dat punt de Floater in werking treden.
    Wanneer de Floater van RC in werking gaat treden dan zal toekomstige koers dalingen enorm worden getemperd.
  6. forum rang 7 Thorgall 1 november 2023 19:36
    quote:

    Nappie schreef op 1 november 2023 18:51:

    Beste Thorgall, zoals ik eerder hebt geschreven, heb ik helaas niet de prospectus bij de hand van de RC.
    Niettemin staat in mijn geheugen geschreven dat een opslag geldt van 1.5% van ? (wellicht disconto of 10 jarige staatslening, zie prospectus) dat de Floater in werking gaat treden.
    Stel, ik zeg stel want ik heb de prospectus niet gelezen maar als het disconto tarief van ECB wordt verhoogt van 4 naar 5% + 1.5% opslag = 6.5%.
    Wellicht kan vanaf dat punt de Floater in werking treden.
    Wanneer de Floater van RC in werking gaat treden dan zal toekomstige koers dalingen enorm worden getemperd.
    Beste Nappie, De compensatie bij hogere rente op 10 jarige staatsleningen treedt pas in werking bij een rente van 6,5%. Dat staat vast. Het heeft dus geen relatie met de ECB korte rente. We zitten momenteel nog heel ver van die 6,5% vandaan. Vandaar dat deze bepaling nu geen reden is voor een kleinere risico-opslag dan gebruikelijk is.
  7. Hans1964 1 november 2023 20:56
    Rabobank geeft op de site aan: Het driemaands rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement van de meest recente Referentielening (of, als er geen Referentielening is, de meest recente Vervangende Referentielening) over de laatste Berekeningsperiode die is geëindigd voor aanvang van die Betaalperiode, verhoogd met 1,5%-punt, berekend over de nominale waarde van € 25 gedeeld door vier. "Referentielening" een Nederlandse staatslening waarvan de resterende looptijd tussen de 9,5 en 10,5 jaar bedraagt. Wat ik hieruit opmaak is dat als de rente op de 10 jaar staatslening > 5% wordt de Rabobank Certificaat evenredig mee omhoog gaat met een opslag van 1.5%.
  8. Nappie 2 november 2023 02:55
    quote:

    Hans1964 schreef op 1 november 2023 20:56:

    Rabobank geeft op de site aan: Het driemaands rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement van de meest recente Referentielening (of, als er geen Referentielening is, de meest recente Vervangende Referentielening) over de laatste Berekeningsperiode die is geëindigd voor aanvang van die Betaalperiode, verhoogd met 1,5%-punt, berekend over de nominale waarde van € 25 gedeeld door vier. "Referentielening" een Nederlandse staatslening waarvan de resterende looptijd tussen de 9,5 en 10,5 jaar bedraagt. Wat ik hieruit opmaak is dat als de rente op de 10 jaar staatslening > 5% wordt de Rabobank Certificaat evenredig mee omhoog gaat met een opslag van 1.5%.
    Top, naar deze informatie zocht ik naar :-))
  9. Nappie 2 november 2023 03:06
    Nog effentjes huiswerk door genomen vannacht.
    Mijn verwachting voor morgenochtend is dat de grote verkoper in de RC net zo hard weg holt als het morgenmiddag gaat waaien.
    We openen dik hoger door de beruchte weerstand van 90.30
    Alle seinen staan op groen.....
  10. forum rang 8 objectief 2 november 2023 08:10
    quote:

    Nappie schreef op 2 november 2023 03:06:

    Nog effentjes huiswerk door genomen vannacht.
    Huiswerk is volkomen zinloos, dat wordt door vele deskundigen, die meer kennis en middelen hebben dan jij al uit den treure gedaan.
  11. forum rang 7 Thorgall 2 november 2023 08:55
    Ik ben vannacht ook maar gewoon gaan slapen. Vooral toen ik gisterenavond zag dat in de VS de lange rente plots fors omlaag dook, was het niet moeilijk om te voorspellen dat obligaties het ook in Europa goed gaan doen vandaag.
  12. Nappie 2 november 2023 12:33
    quote:

    Stabiele factor schreef op 2 november 2023 10:20:

    @nappie En, inmiddels ingestapt?
    Ja, het is gelukt.
  13. forum rang 7 Ron Kerstens 2 november 2023 12:50
    quote:

    Nappie schreef op 2 november 2023 12:33:

    [...]Ja, het is gelukt.
    Shit, nu moeten we er allemaal uit gezien Nappie's resultaten uit het verleden :-)
  14. Nappie 2 november 2023 12:52
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 2 november 2023 12:50:

    [...]

    Shit, nu moeten we er allemaal uit gezien Nappie's resultaten uit het verleden :-)
    Hahahaha...komt wel goed hoor.
  15. Nappie 2 november 2023 12:58
    Voorlopig liggen er nog 800.000 op de biedzijde (kopers) op 91,00
    Vervolgens liggen nog op voorraad 275.000 stukken op 90.95
    Daarna 450.000 op 90.85
    Dus niks aan het handje.

    Het lijkt voorlopig op een short squeeze....
10.594 Posts
Pagina: «« 1 ... 412 413 414 415 416 ... 530 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.103
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.013
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.825
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.796
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.026
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.900
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.259
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.139
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 417
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.690
AMG 971 134.183
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 492
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.041
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.922
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.349
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.579
ASML 1.766 109.692
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.803
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.441