NN Group 2023

1. PaultW 28 september 2023 10:07

   auteur info

   • PaultW

     Lid sinds: 13 nov 2017

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 226

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 561

   quote:

   MFCONSwasonschuldig schreef op 28 september 2023 10:00:

   [...]
   
   Ik heb ooit eens een luisterboek bij het roeien gedaan. Professor die bij Robeco aan de slag ging. die legde het goed uit. Beta onder de 1, hoog dividend, lager risico meer rendement. Paradox, maar waar. En alles kan halveren om de zoveel tijd - dan verlies nemen bij kwaliteitsfonden is fnuikend voor je lange termijn rendement.
   
   Omgekeerd betekend dat dat een strategie van instappen in zulke fondsen op momenten van lage waardering een prima strategie is. Doe ik consequent. Aandelen gaan soms -50%. Zolang je gedisciplineerd je kopen plant is het een goudmijn.
   

   Doet Warren Buffett ook. Ik heb bijgekocht op 28,15.
2. moneygrow 28 september 2023 10:07

   auteur info

   • moneygrow

     Lid sinds: 14 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 54

   Vestigingsklimaat voor bedrijven holt achteruit nu ook weer door deze bedenkelijke uitspraak van een rechter.Wat is of was de rol van de toezichthouder niets daarover. Dit geeft vrijbaan voor bedenkelijke claiminstellingen om bedrijven te ruineren,past natuurlijk in de tijdgeest van nu om goed presterende bedrijven woekerwinsten toe te schrijven.
3. De verzekeraar 28 september 2023 10:08

   auteur info

   • De verzekeraar

     Lid sinds: 21 apr 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 195

     Gegeven: 187

   •    Aantal posts: 407

   quote:

   bp5ah schreef op 21 september 2023 12:38:

   [...]
   Heeft bij NN minder impact dan bij ASR/Aegon.
   
   NN heeft de voorziening allang getroffen daarvoor.
   
   Peanuts, sentiment algemeen is belangrijker imo.
   

   Ja ja, peanuts.
4. PaultW 28 september 2023 10:09

   auteur info

   • PaultW

     Lid sinds: 13 nov 2017

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 226

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 561

   quote:

   clearfederer schreef op 28 september 2023 10:06:

   Als shorters zich met NN gaan bemoeien gaan we in no time onder de 20.
   Dit is aangeschoten wild en de koers rond de 28 valt nu nog mee (slechts 4 euro onder de koers die er een paar maanden geleden lange tijd stond).
   Met potentiële schadeclaims van 10 miljard boven het hoofd is hopen op een fors herstel zo ongeveer hetzelfde als hopen dat je de lotto wint.
   

   Door dit soort posts raken onervaren beleggers hier in paniek.
   
   Echt bull shit 10 miljard.
5. MFCONSwasonschuldig 28 september 2023 10:10

   auteur info

   • MFCONSwasonschuldig

     Lid sinds: 27 jun 2023

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1273

     Gegeven: 1000

   •    Aantal posts: 2.226

   quote:

   moneygrow schreef op 28 september 2023 10:07:

   Vestigingsklimaat voor bedrijven holt achteruit nu ook weer door deze bedenkelijke uitspraak van een rechter.Wat is of was de rol van de toezichthouder niets daarover. Dit geeft vrijbaan voor bedenkelijke claiminstellingen om bedrijven te ruineren,past natuurlijk in de tijdgeest van nu om goed presterende bedrijven woekerwinsten toe te schrijven.
   

   Eens, maar aan de andere kant is er wel degelijk wat gewoekerd / opgelicht. De grens is nu wel erg ver opgeschoven naar informeerplicht. Dat wel.
   
   Ik heb een zus die bij de DSB..... dan denk je.... lees je niet wat er staat? Maar ja... gewoon niet lezen en nadenken ofzo, gewoon doen.
   Hoever moeten deze mensen gecompenseerd worden? De rechter gaat wel erg ver imo.
6. anders 28 september 2023 10:10

   auteur info

   • anders

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 2.068

   Gister kwam iemand met een dividend ETF van Europa. Welke nu erg laag staat. Ik geloof met.maandelikkse kosten eraf 5,6% dividend per jaar. Klinkt aanlokkelijk. Echter zie ik wel beren op de weg.
   
   Het is namelijk mogelijk om een spaarrekening deposito te doen van 1 jaar bij Zweden(aaa) voor 4,02 procent. Dat zonder risico.
   
   Wat ik er mee wil zeggen. Er is geen Tina meer!!
7. bp5ah 28 september 2023 10:11

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15995

     Gegeven: 18974

   •    Aantal posts: 59.774

   quote:

   MFCONSwasonschuldig schreef op 28 september 2023 10:00:

   [...]
   
   Ik heb ooit eens een luisterboek bij het roeien gedaan. Professor die bij Robeco aan de slag ging. die legde het goed uit. Beta onder de 1, hoog dividend, lager risico meer rendement. Paradox, maar waar. En alles kan halveren om de zoveel tijd - dan verlies nemen bij kwaliteitsfonden is fnuikend voor je lange termijn rendement.
   
   Omgekeerd betekend dat dat een strategie van instappen in zulke fondsen op momenten van lage waardering een prima strategie is. Doe ik consequent. Aandelen gaan soms -50%. Zolang je gedisciplineerd je kopen plant is het een goudmijn.
   

   Is ook zo en soms meer dan dat.
   
   Maar ik nog niet op non-actief :) voorlopig kan't goedkoper terug dan verkocht, maar ik baal van mezelf da'k niet gisteren bij opening deed wat ik had moeten doen.
   
   Half jaar in NN bezig geweest en 20%+ rendement naar de galamiezen en €10,11 in de plus over, dat dan weer wel ...
   
   Gered door 't dividend, d'er zijn d'er genoeg de laatste jaren die meteen met zouden willen ruilen wat NN betreft.
   
   Maart begon ik met 1e pos op €38+, kan nu overnieuw beginnen en 1e pos nemen op €28+, maar ik ga het (nog) niet doen voorlopig, vertrouwen is hier wieberen en da's morgen niet terug en volgende week ook niet. Aandeel is een speelbal geworden, is't eigenlijk al jaren, creeërt al jaren geen aandeelhouderswaarde meer en dat gaat 't in deze situatie ook niet doen, zelfs niet met dividend, waarvan je maar af moet wachten of dat allemaal houdbaar is.
   
   PB om de markt gerust te stellen zou me wel handig lijken voor de koersvorming.
8. Dicky 28 september 2023 10:11

   auteur info

   • Dicky

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 635

   quote:

   tbol schreef op 28 september 2023 09:52:

   [...]
   
   Dit zou asr en nn moeten doen. duidelijkheid verschaffen en niet in het bestuurkamertje stil blijven zitten.
   De onrust moeten ze weghalen
   

   Het domste wat het bestuur kan doen is meedoen aan de speculatie over een eventuele schadepost. En al helemaal niet lopende de cassatie procedure. De enige juiste reactie is reeds gegeven: oneens met de rechter en cassatie. Er is bovendien niets zinnigs over te zeggen, zoals ik in een eerdere post al schreef. De rechter heeft niets gezegd over schadevergoeding, maar geoordeeld dat er teveel kosten zijn berekend en de voorlichting onvoldoende was.
   
   Je hoort overigens niets over de tussenpersonen die deze polissen verkocht hebben. Die zijn dan toch medeverantwoordelijk? Nu sluit je veel dingen direct en digitaal af bij een verzekeraar, maar in de jaren 90 ging het meeste via tussenpersonen, die hier ook geld aan verdienden en dus de polishouder op kosten gejaagd heeft. Men incasseerde toen een percentage naar de rekensom: premie x looptijd. Het advies aan de consument was zogenaamd gratis, maar deze betaalde indirect, en fors ook. Dit verdienmodel mag nu niet meer. Het is nu uurtje factuurtje.
   
   Vergeet bovendien niet dat NN de belangen van al zijn klanten moet behartigen. Een hoge schadepost heeft direct impact op de winstdeling van andere polishouders met een kapitaalverzekering. Die zullen dat niet leuk vinden. Sterker nog het komt ook voor rekening van deze gewraakte polissen. Dus deels wordt het ook weer een sigaar uit eigen doos.
9. bp5ah 28 september 2023 10:13

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15995

     Gegeven: 18974

   •    Aantal posts: 59.774

   quote:

   De verzekeraar schreef op 28 september 2023 10:08:

   [...]Ja ja, peanuts.
   

   Niet dus, de hele markt ging daarvan uit rond 350-400 milj.
   
   Nu kwart beurswaarde weg in 1.5 dag, dan gaat het om een veelvoud van miljarden wat ze inprijzen.
   
   Net zoals u en ik, achteraf weten we 't allemaal, vooraf is wat je denkt.
10. Rowi62 28 september 2023 10:15

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 2031

    •    Aantal posts: 6.481

    quote:

    moneygrow schreef op 28 september 2023 10:07:

    Vestigingsklimaat voor bedrijven holt achteruit nu ook weer door deze bedenkelijke uitspraak van een rechter.Wat is of was de rol van de toezichthouder niets daarover. Dit geeft vrijbaan voor bedenkelijke claiminstellingen om bedrijven te ruineren,past natuurlijk in de tijdgeest van nu om goed presterende bedrijven woekerwinsten toe te schrijven.
    

    Knot staat erbij en doet niets als Den Haag de bankenbuffers deels stript.
    
    De DNB verzaakt hevig vind ik. ZIjn eigen baas aanvallen durft hij niet de lafaard.
12. MM22MM 28 september 2023 10:15

    auteur info

    • MM22MM

      Lid sinds: 30 aug 2023

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 780

    Het zou goed zijn als NN een uitspraak doet over haar dividendbeleid in relatie tot deze claim. Zo van “vooralsnog is er geen aanleiding om het dividendbeleid te wijzigen”. Maar dat zal waarschijnlijk niet kunnen. Zou wel een bodem onder de koers geven.
13. effegenoeg 28 september 2023 10:16

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1644

      Gegeven: 214

    •    Aantal posts: 15.394

    quote:

    Stefinstocks schreef op 28 september 2023 09:30:

    [...]
    Mooie cashpositie; wacht op betere tijden.
    Shell jazeker daar denk ik ook nog veel aan…
    

    Met een verhouding van 3K Shell tegen ruim 1K NN is er weinig psychische druk om de handdoek in de ring te gooien.
    Ohh... vergat er bij te vermelden ook nog in ASR en Aegon te participeren..
14. DeLa(s)Vega(s) 28 september 2023 10:16

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2563

      Gegeven: 585

    •    Aantal posts: 4.334

    Europa is wel zo'n beetje uitgeraast voor vandaag op NN lijkt het. Nu 5 uur wachten totdat USA er ook iets van vindt?
15. MFCONSwasonschuldig 28 september 2023 10:17

    auteur info

    • MFCONSwasonschuldig

      Lid sinds: 27 jun 2023

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1273

      Gegeven: 1000

    •    Aantal posts: 2.226

    quote:

    Rowi62 schreef op 28 september 2023 10:15:

    [...]
    
    Knot staat erbij en doet neist als Den Haag de bankenbuffers deels stript.
    
    De DNB verzaakt hevig vind ik. ZIjn eigen baas aanvallen durft hij niet de lafaard.
    

    Ik vind het fijn als Knot zijn mond houdt. Deze man moet vooral niet teveel praten. Wel hebben al zo een vrouw bij de ECB die bankieren en politiek met elkaar verward. Dat is al erg genoeg.
16. clearfederer 28 september 2023 10:18

    auteur info

    • clearfederer

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1250

      Gegeven: 706

    •    Aantal posts: 2.107

    quote:

    PaultW schreef op 28 september 2023 10:09:

    [...]
    
    Door dit soort posts raken onervaren beleggers hier in paniek.
    
    Echt bull shit 10 miljard.
    

    Je wilt zeggen dat het voor onervaren beleggers beter is om te roepen dat het nu een buitenkans is om bij NN in te stappen?
    Geloof je werkelijk dat de grote partijen happig zijn om nu eens flink wat NN in te gaan slaan?
    
    Inmiddels alweer een miljoen stukjes verhandeld en bijna 4% in de min.
    Dat zullen de laatste argeloze particulieren dan wel zijn...
17. dimitri00 28 september 2023 10:19

    auteur info

    • dimitri00

      Lid sinds: 23 jan 2017

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 422

      Gegeven: 142

    •    Aantal posts: 2.448

    quote:

    anders schreef op 28 september 2023 10:10:

    Gister kwam iemand met een dividend ETF van Europa. Welke nu erg laag staat. Ik geloof met.maandelikkse kosten eraf 5,6% dividend per jaar. Klinkt aanlokkelijk. Echter zie ik wel beren op de weg.
    
    Het is namelijk mogelijk om een spaarrekening deposito te doen van 1 jaar bij Zweden(aaa) voor 4,02 procent. Dat zonder risico.
    
    Wat ik er mee wil zeggen. Er is geen Tina meer!!
    

    Dat is zo, maar die specifieke erf bevat veel rentegevoelige bedrijven die normaal zouden moeten stijgen wanneer de rente aftopt en mogelijk begint te dalen. Dat in combinatie met het dividend is voor mij de reden dat ik die ook in portefeuille heb.
18. trab33 28 september 2023 10:20

    auteur info

    • trab33

      Lid sinds: 30 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3691

      Gegeven: 1010

    •    Aantal posts: 11.375

    quote:

    bp5ah schreef op 28 september 2023 09:58:

    [...]
    Dat wist ik wel, maar jij had blijkbaar als enige die deze impact voorzien.
    
    Waarom deel je dat niet ff van te voren dan ? Of wist je 't ook niet helemaal zeker ?
    
    Beetje achteraf trab, de datum wisten we, de impact zoals die nu is niet, en wij waren niet de enigen hier.
    
    Achteraf gelijk halen kan iedereen.
    

    wil echt geen gelijk halen hoor want ben het dikwijls met u eens ,, in deze echter niet . Ik wist wel dat er een uitspraak ging komen deze week net als iedereen . Ofwel handel je hiernaar ofwel niet . Jij hebt gekozen van niet dus respecteer ik uw keuze , er kon evengoed een opluchtingsrally komen maar kans was wel heel klein uiteraard
19. clearfederer 28 september 2023 10:20

    auteur info

    • clearfederer

      Lid sinds: 27 jun 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1250

      Gegeven: 706

    •    Aantal posts: 2.107

    quote:

    Kokosnootje schreef op 28 september 2023 10:15:

    Het zou goed zijn als NN een uitspraak doet over haar dividendbeleid in relatie tot deze claim. Zo van “vooralsnog is er geen aanleiding om het dividendbeleid te wijzigen”. Maar dat zal waarschijnlijk niet kunnen. Zou wel een bodem onder de koers geven.
    

    Als ze die zin eruit zouden gooien moet je je pas echt zorgen gaan maken.
20. Calendar 28 september 2023 10:22

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    MFCONSwasonschuldig schreef op 28 september 2023 10:00:

    [...]
    
    Ik heb ooit eens een luisterboek bij het roeien gedaan. Professor die bij Robeco aan de slag ging. die legde het goed uit. Beta onder de 1, hoog dividend, lager risico meer rendement. Paradox, maar waar. En alles kan halveren om de zoveel tijd - dan verlies nemen bij kwaliteitsfonden is fnuikend voor je lange termijn rendement.
    
    Omgekeerd betekend dat dat een strategie van instappen in zulke fondsen op momenten van lage waardering een prima strategie is. Doe ik consequent. Aandelen gaan soms -50%. Zolang je gedisciplineerd je kopen plant is het een goudmijn.
    

    Dit is een van je betere posts. De 28 had je goed voorspeld. Kudos.
21. PaultW 28 september 2023 10:26

    auteur info

    • PaultW

      Lid sinds: 13 nov 2017

      Laatste bezoek: 03 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 226

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 561

    quote:

    Kokosnootje schreef op 28 september 2023 10:15:

    Het zou goed zijn als NN een uitspraak doet over haar dividendbeleid in relatie tot deze claim. Zo van “vooralsnog is er geen aanleiding om het dividendbeleid te wijzigen”. Maar dat zal waarschijnlijk niet kunnen. Zou wel een bodem onder de koers geven.
    

    Ik denk niet dat ze dat doen. Ze gaan in cassatie omdat ze van mening zijn dat NN niets hoeft te betalen (kort gezegd). De rechter heeft ook niets over hoogte schadevergoeding geschreven. Wat je leest zijn allemaal speculaties. Voorlopig zal NN wel door gaan met goedkoper inkopen eigen aandelen. Als ze al moeten gaan betalen dan gaat dat nog jaren duren en NN genereert heel veel geld. Genoeg om welke claims dan ook te betalen.