ING 2023

1. havik of duif 8 augustus 2023 12:51

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1180

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 5.606

   Ik denk dat de kopers vandaag slimmer zijn dan de verkopers, we gaan het over een paar dagen zien.
2. Ron-tron system 8 augustus 2023 12:52

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8755

     Gegeven: 1276

   •    Aantal posts: 20.571

   quote:

   havik of duif schreef op 8 augustus 2023 12:44:

   Ik vind het een totaal overtrokken reactie die over een paar dagen al weer voorbij is. De aankondiging is een heffing van 40% van de overwinsten, (buitensporig) Let op niet 40% over de normale winsten van banken. Ing maakte ook overwinst van bijna een miljard extra door de oplopende rente en deze veel langzamer door te geven op de spaarders.
   De soep zal niet zo heet gegeten worden.
   

   Het is inderdaad een overdreven reactie,
   Maar ik vind het geval Italië als risico voor de eu economie nu met de hoge rentes wel belangrijk genoeg om voorzichtig te zijn met bankaandelen,
   Ik blijf er voorlopig af en wacht op lage 11eur zoals altijd.
3. Mr. Fleming 8 augustus 2023 12:54

   auteur info

   • Mr. Fleming

     Lid sinds: 31 mei 2023

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 411

     Gegeven: 359

   •    Aantal posts: 484

   quote:

   New M by O schreef op 8 augustus 2023 12:38:

   Het dividend is reeds 2keer opgegeten aan de koers te zien.
   Banken zijn er om de problemen van de economie op te vangen.
   

   Banken kunnen behoorlijk gevoelig blijken in bepaalde omstandigheden.. Het zou mooi zijn als de NL-staat hier snel uitsluitsel om wil geven, dat het hier absoluut niet gaat gebeuren.. (zie mijn een nalaatste posting) Zeker naar al die jaren van ellende die de banken hebben moeten meemaken, creditcrisis vanaf 2008, extreem lage en negatieve rentes, witwas-schandalen en miljarden-boetes die de NL-Staat dus een aantal miljard heeft opgeleverd (en gaat opleveren, RABOBANK nu aan de beurt) van de 3 grootste grootste systeembanken, abn, ing en rabo..
   
   Ik denk dat de NLbanken de afgelopen anderhalve decennium genoeg zijn getormenteerd zo..
   
   Genoeg is genoeg!
   
   Italië laat zich helaas weer als een onbetrouwbare partner zien. Met deze windfall tax. Dus als banken slecht gaan, mogen ze min of meer kapot. En als ze het goed doen bestelen we ze van hun reserves..
   
   Lekker eerlijk ook.. Van de ECB moeten de Europese banken steeds hoger buffers aanhouden die hen winstgevendheid drukt. En aan de andere kant mogen ze extra bij de staat aftikken..
   
   Het is ook concurrentievervalsing tov de andere europese banken in landen die deze windfall niet kennen..
   
   Zou zeker niet nog in meer landen moeten gebeuren:
   
   1-concurrentievervalsing, oneerlijk voor banken die deze windfall hebben opgelegd tov banken die geen windfall kennen en dus veel winstgevender zullen blijken..
   2-De banken kunnen zo onvoldoende buffers opbouwen voor zware tijden
   3-ECB heeft ook zwaardere kapitaal-eisen neergelegd in mei 2023, banken moeten een hoger TIER-1 kapitaal aanhouden, dus nu een windfall tax is extra verzwarend voor (Italiaanse en spaanse)banken..
   4-oneerlijk naar aandeelhouders toe. Mogen wel het risico op defaults lopen, maar als het goed gaat, wordt ze de beloning door een (half communistische opererende, want dat is het in feite) Staat afgepakt..
   5-Daardoor schadelijk voor banken, want wie wil er dan ooit nog hierna dan in een Italiaanse bank beleggen..? Ergo: Geld ophalen met aandelen emissies wordt dan voor banken schier onmogelijk..
   6- Banken worden gevoeliger voor short en Hedgefunds, als hen kapitaalspositie verzwakt en ze dus niet tot nauwelijks meer kapitaal aan de beurzen kunnen ophalen..
   7-Daardoor breng je de stabiliteit en automatisch het spaargeld van vele tientallen miljoenen spaarders(Italië) van systeembanken in gevaar..!!
   8- Oneerlijk voor spaarders: de hogere rente zal op termijn niet meer worden doorberekend aan spaarders, vanwege deze windfall tax
   9-Falen van het kapitalistische systeem zoals wij het kennen, als je dit gaat doen. Betekend dat geen enkel bedrijf echt vrij is om te ondernemen, te innoveren, te ontwikkelen.. Zodra er een kapitaal vrij komt om goede dingen mee te doen, wordt dit toch automatisch afgeroomd door een inhaligere Staat..
   10- Oneerlijk voor pensioengerechtigden, vele grote pensioenfondsen (In Nederland bijvoorbeeld een ABP) zijn zeer behoorlijk belegd in de 3 grootste banken zoals ABN, ING en RABO-Bank) Reken er maar op als dit in NL zou gebeuren dat koersen meer als door de helft zullen gaan.. de shorters zullen er een velddag aan hebben..
   
   er zijn vele redenen te geven waarom dit uiteindelijk als zeer schadelijk voor de macro-economie zal uitpakken en zelfs de financiële stabiliteit van systeembanken en daarmee verbonden landen(denk aan omvallen systeembanken en stoppen betalingsverkeer onderling tussen systeembanken..) op termijn in gevaar zou kunnen brengen. Het is amoreel te noemen en oneerlijk voor aandeelhouders, spaarders en pensioengerechtigden en gevaarlijk voor de stabiliteit van systeembanken en dus een gevaar voor de hele economie..
   
   Als ze dit gaan doen, gelijk de olie energie reuzen een windfall tax opleggen dan is het westerse, kapitalistische model naar de bliksem. Kun je net zo goed compleet stoppen met beleggen..
   
   Poetin wrijft zich al in zijn bloederige vuistjes, bij al die onrust die er op de financiele markten zal ontstaan, vele miljarden roebels aan oorlogsgeld zullen ingezet worden om de koersen van de banken naar een absoluut dieptepunt te shorten, om zo de systeembanken te laten doen omvallen, om zo het westen financieel te destabiliseren..
   
   Ja goed idee, zo'n windfall-Tax voor de banken vooral doen!!
4. havik of duif 8 augustus 2023 12:58

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1180

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 5.606

   quote:

   Ron-tron system schreef op 8 augustus 2023 12:52:

   [...]
   Het is inderdaad een overdreven reactie,
   Maar ik vind het geval Italië als risico voor de eu economie nu met de hoge rentes wel belangrijk genoeg om voorzichtig te zijn met bankaandelen,
   Ik blijf er voorlopig af en wacht op lage 11eur zoals altijd.
   

   Met bankaandelen heb je altijd te maken met de waan van de dag en bankaandelen zijn daarin over gevoelig. Het Ing aandeel is het lievelings aandeel van de Nederlandse daghandelaren en dat verklaard voor een deel de reactie, emotie - angst en hebberigheid.
5. Whatgoesupmustgodown 8 augustus 2023 13:04

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   Ik denk dat ING dit zelf al voorzag (zij weten immers de ontwikkelingen op het gebied van wetgeving) en daarom de inkoop eigen aandelen tot nu zeer mondjesmaat deed.
6. Mr. Fleming 8 augustus 2023 13:16

   auteur info

   • Mr. Fleming

     Lid sinds: 31 mei 2023

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 411

     Gegeven: 359

   •    Aantal posts: 484

   quote:

   havik of duif schreef op 8 augustus 2023 12:58:

   [...]Met bankaandelen heb je altijd te maken met de waan van de dag en bankaandelen zijn daarin over gevoelig. Het Ing aandeel is het lievelings aandeel van de Nederlandse daghandelaren en dat verklaard voor een deel de reactie, emotie - angst en hebberigheid.
   

   absoluut, nu even angst voor windfalls.. Zat er nog even over na te denken, maar ik denk dat het in NL toch niet zo snel gaat gebeuren..
   Waarom? Omdat de staat, de NLFI nog altijd voor 56% ABN AMRO in handen heeft. En een windfall-tax dan zo iets als in de eigen voet schieten..
   
   Denk er maar eens over na. BNP Paribas heeft al door laten schemeren geïnteresseerd te zijn.
   Staat kan er onder de € 23 niet echt makkelijk vanaf, ze moeten € 25 hebben inc dividenden)
   CEO Robert Swaak van ABN AMRO is zeer voorzichtig en terughoudend met kapitaalteruggave aan aandeelhouders ten einde ABN AMRO als een mooi vestgemest spaarvarken-zwijn, als overnamebruid ten tonele te voeren.
   Banken krijgen net de wind, door de fors stijgende rentes, in de zeilen en een overname +35% overnamepremie komt steeds meer in zicht bij de huidige koersen.. Een goede € 17*135% = € 23, daar zit ABN niet zo heel veel meer vandaan, reken morgen op knettergoede Q2-cijfers van ABN..
   
   Dan zal het laatste en het domste zijn van de NL-overheid kunnen zijn om te doen, is een verlammende en kreupel makende windfall tax aan ABN opleggen..
   
   Dan is het Dáag met BNP P. Die heeft dan geen zin meer natuurlijk om ABN over te nemen, als er miljarden ABN reservers de staatsruif van NL in gaan stromen met een Windfall.. En zal de Staat wéér niet in staat zijn om die kleine 20 miljard (18.4) die het aan staatsgeld, belastinggeld in feite, in ABN heeft gestoken, terug te krijgen. NU is het moment om ABN te verkopen voor de NLFI, en dat weten ze..
   
   Daarom alleen al zie ik eigenlijk hier geen windfall tax komen, in Nederland, 1.2 miljard voor het NLFI of 18.4 miljard.. de keuze lijkt me snel gemaakt..
7. havik of duif 8 augustus 2023 13:21

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1180

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 5.606

   Ik had ook de gedachten van het belang van de overheid in diverse Nederlandse banken niet alleen ABN volgens mij ook nog in de Volksbank.
8. Whatgoesupmustgodown 8 augustus 2023 13:23

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   Waarom vet gedrukt schrijven? Zo geniaal is het niet wat je schrijft, zit menige denkfout in
9. havik of duif 8 augustus 2023 13:25

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1180

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 5.606

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 8 augustus 2023 13:23:

   Waarom vet gedrukt schrijven? Zo geniaal is het niet wat je schrijft, zit menige denkfout in
   

   Wat is jou onderbouwing ?
10. PSING 8 augustus 2023 13:25

    auteur info

    • PSING

      Lid sinds: 09 aug 2013

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 283

      Gegeven: 3850

    •    Aantal posts: 675

    Ik wacht op lager dan 11 euro, en ook dat gaan we weer zien.
    
    Toch wel gek he, ondanks die winst en analisten voorspellingen. ? Die mensen weten het toch? -:))
    
    We hebben gelukkig nog een opkoop programma, die de koers gaat steunen. Oh, nee ook dat werkt niet , als alles gaat corrigeren.
    
    Gelukkig is er nog een EU die Italië gaat reden, of zou het dit keer weer anders gaan. ?
    
    En van het zwaar gefinancierde vastgoed (ook in China), verwacht ik met die dalende prijzen ook niet veel goeds. Banken financieren, direct en indirect over de hele wereld.
    
    We gaan het zien. Wie het wel weet mag het zeggen. Lang leven de marktwerking.
    
    Morgen weer naar de 14 euro of ... richting 11?
    
    Psinga, succes vanaf de de boot op de Maas.
12. Whatgoesupmustgodown 8 augustus 2023 13:26

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    havik of duif schreef op 8 augustus 2023 13:25:

    [...]Wat is jou onderbouwing ?
    

    ik had het tegen Fleming
13. Ron-tron system 8 augustus 2023 13:26

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 8 augustus 2023 13:23:

    Waarom vet gedrukt schrijven? Zo geniaal is het niet wat je schrijft, zit menige denkfout in
    

    De handelaars gaan bijna hun kans wagen nu de koersen wat bodemen imo.
    Abn gekocht .68 met geschreven calls ernaast dec’23 strike 15eur voor 85cent premie.
    Kon het niet laten :)
14. havik of duif 8 augustus 2023 13:30

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1180

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.606

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 8 augustus 2023 13:26:

    [...]ik had het tegen Fleming
    

    Dat is weglopen de weg van geen weerstand, dan weten we ook waar we jou berichten op moeten taxeren.
15. Lady GakGak 8 augustus 2023 13:35

    auteur info

    • Lady GakGak

      Lid sinds: 09 apr 2017

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 577

    Zucht. Onrust in Italia dit keer. Blijf aan de gang, wat volgt...
16. JM14 8 augustus 2023 13:37

    auteur info

    • JM14

      Lid sinds: 13 mrt 2020

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 334

      Gegeven: 252

    •    Aantal posts: 1.152

    Mooi moment voor ING om eigen aandelen in te kopen.
    Deze daling gaat nergens over.
    Op de plank en lekker laten liggen.
17. Martin20 8 augustus 2023 13:43

    auteur info

    • Martin20

      Lid sinds: 25 jun 2022

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 203

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 259

    Deze daling slaat werkelijk nergens op. Ik begrijp echt niet wie op deze koersen verkoopt. Natuurlijk prachtig voor de mensen die net instappen.
18. NELU1952 8 augustus 2023 13:44

    auteur info

    • NELU1952

      Lid sinds: 02 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 320

    Ik begrijp niet waarom de handel in aandelen ING zo dun is !!!
    Dagelijks woord tussen 10-17 miljoen aandelen verhandeld .
    Ik heb vroeger meegemaakt handel van 30-40 miljoen aandelen per dag .
19. NELU1952 8 augustus 2023 13:50

    auteur info

    • NELU1952

      Lid sinds: 02 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 320

    Alle Banken goed of slecht wordt gelijk gestraft vandaag !!!
    En krijgen harde klappen van tussen -/- 3.5 en -/- 4.00 %%%
20. Rogue Trader 8 augustus 2023 14:08

    auteur info

    • Rogue Trader

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 131

    Flink bijgekocht op 12,90. Calls aug23 strike 12,80
21. havik of duif 8 augustus 2023 14:14

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1180

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.606

    quote:

    Rogue Trader schreef op 8 augustus 2023 14:08:

    Flink bijgekocht op 12,90. Calls aug23 strike 12,80
    

    Ik dacht vanmorgen op 12,93 goedkoop te hebben gekocht maar toen kwam die ondoordachte Italiaanse opmerking en zie.
    Ik koop wel bij na half vier.