Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Jackpot1983 20 juni 2023 10:49

   auteur info

   • Jackpot1983

     Lid sinds: 18 apr 2019

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 142

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 500

   quote:

   Indy schreef op 20 juni 2023 10:02:

   [...]
   
   Ik voel over 9 dagen rente aankomen
   

   Deze maand is top en die rente zal ook hier weer heerlijk smaken. Ik zal na de rente uitbetaling mijn positie ook weer iets uitbreiden.
2. Piet van den Vijver 20 juni 2023 11:03

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   EQ140 schreef op 19 juni 2023 21:31:

   [...]
   Verwacht dat de koers voorlopig onder druk blijft staan, dus je kunt met een beetje geluk blijven inkopen. Britse hypotheekrente is nu boven de 6 %. Gaat hier ook die kant op.
   

   Is dat zo? Dacht dat we de laatste paar weken van 4,55 naar 4,2 zijn gegaan in Nederland met de hypotheekrente.
3. Ron Kerstens 20 juni 2023 11:11

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4313

     Gegeven: 719

   •    Aantal posts: 5.606

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 20 juni 2023 11:03:

   [...]
   Is dat zo? Dacht dat we de laatste paar weken van 4,55 naar 4,2 zijn gegaan in Nederland met de hypotheekrente.
   

   De 10 jaars rente op Nederlandse Staats stijgt nog steeds en de koersen van kortlopende Staats (die dus naar 100% moeten oplopen) blijven liggen of staan zelfs iets onder druk. Maw, het is niet vreemd (maar ook niet zorgwekkend) dat de RC's dalen en de uitkering teniet wordt gedaan door de koersdaling.
4. Piet van den Vijver 20 juni 2023 11:56

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 20 juni 2023 11:11:

   [...]
   
   De 10 jaars rente op Nederlandse Staats stijgt nog steeds en de koersen van kortlopende Staats (die dus naar 100% moeten oplopen) blijven liggen of staan zelfs iets onder druk. Maw, het is niet vreemd (maar ook niet zorgwekkend) dat de RC's dalen en de uitkering teniet wordt gedaan door de koersdaling.
   

   Ja precies, maar denk je dat de hypotheekrentes ook weer gaan stijgen?
5. Stabiele factor 20 juni 2023 12:36

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 89

   •    Aantal posts: 482

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 20 juni 2023 11:56:

   [...]
   
   Ja precies, maar denk je dat de hypotheekrentes ook weer gaan stijgen?
   

   www.actuelerentestanden.nl/laatste-re...
6. Ron Kerstens 20 juni 2023 12:46

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4313

     Gegeven: 719

   •    Aantal posts: 5.606

   quote:

   Piet van den Vijver schreef op 20 juni 2023 11:56:

   [...]
   Ja precies, maar denk je dat de hypotheekrentes ook weer gaan stijgen?
   

   Zal toch wel wat hoger gaan gezien de opwaartse trend bij de ECB. Depositorente ECB is nu 3,5% en de marginale beleningsrente 4,25%. De ECB depositorente is wel een feestje voor de banken, zelf een rente van 1% betalen op spaargelden en dit risicoloos kunnen overhevelen naar de ECB voor 3,5%. Dat is een hele mooie marge.
7. Piet Bakker 20 juni 2023 13:00

   auteur info

   • Piet Bakker

     Lid sinds: 11 dec 2012

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 879

   quote:

   MPV16 schreef op 19 juni 2023 20:06:

   [...]
   
   Rabo certificaten vallen toch net zo goed in box 3 als staatspapier. Wat is het verschil?
   

   6,17 maal 32% is 1,97% box 3 uit mijn hoofd. Go figure….
8. Piet van den Vijver 20 juni 2023 15:00

   auteur info

   • Piet van den Vijver

     Lid sinds: 03 mei 2022

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 197

   •    Aantal posts: 327

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 20 juni 2023 12:46:

   [...]
   
   Zal toch wel wat hoger gaan gezien de opwaartse trend bij de ECB. Depositorente ECB is nu 3,5% en de marginale beleningsrente 4,25%. De ECB depositorente is wel een feestje voor de banken, zelf een rente van 1% betalen op spaargelden en dit risicoloos kunnen overhevelen naar de ECB voor 3,5%. Dat is een hele mooie marge.
   

   Ik snap het ja. Heb net mijn hypotheekrente vastgezet voor 20 jaar op 4,45. ;)
   
   Dus dubbel belang hierbij, want ook een forse positie in Rabo Certificaten.
9. Stabiele factor 21 juni 2023 05:26

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 89

   •    Aantal posts: 482

   quote:

   MPV16 schreef op 19 juni 2023 20:06:

   [...]
   
   Rabo certificaten vallen toch net zo goed in box 3 als staatspapier. Wat is het verschil?
   

   Volgens mij ook.
10. DeZwarteRidder 21 juni 2023 10:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24648

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.580

    quote:

    Hendrik65 schreef op 13 juni 2023 16:30:

    [...]Wat bedoel je met: "Dat laatste zal niet meer gebeuren".
    

    Dat gaat over een koers van 120%.
12. Piet Bakker 21 juni 2023 10:46

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 juni 2023 05:26:

    [...]
    
    Volgens mij ook.
    

    Heb je ooit van reeel rendement gehoord?
    En maar steeds kleinerend doen .
    Top antwoord joh!
13. Mister-V 21 juni 2023 10:48

    auteur info

    • Mister-V

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 57

    Grappig is dat het risico voor deze achtergestelde obligaties er nu wel heel hard uit gaat lopen, kijk naar de aandelen van de banken. In principe zou dit voor de ledencertificaten er net zo hard uit moeten lopen en de rente is nog steeds slecht.
14. Stabiele factor 21 juni 2023 13:09

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 482

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 juni 2023 10:46:

    [...]
    Heb je ooit van reeel rendement gehoord?
    En maar steeds kleinerend doen .
    Top antwoord joh!
    

    Hier hoor ik graag je uitleg hoor. Dus als beiden niet onder box 3 vallen wil ik best graag weten waar de denkfout zit.
    Kleineren is niet aan de orde. Het is meer een logische reactie op het 'alwetend' doen, alsof alle deelnemers van het forum niet zouden weten hoe koersverloop zich opbouwt en jij wel.
    
    Dus ja, ik wil best wat leren.
15. Piet Bakker 21 juni 2023 13:13

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Piet Bakker schreef op 20 juni 2023 13:00:

    [...]6,17 maal 32% is 1,97% box 3 uit mijn hoofd. Go figure….
    

    Je betaalt dus op beiden 1,97% belasting. Hoe duidelijk wil je het hebben?
16. Stabiele factor 21 juni 2023 13:31

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 482

    quote:

    Piet Bakker schreef op 17 juni 2023 12:09:

    Op staatsobligaties betaal je je scheel aan box 3. Geen reële vergelijking.
    

    Dus als je op beiden je je scheel betaalt, waarom is het dan geen reële vergelijking?
    Waar gaat de vergelijking mank op dat vlak?
17. Piet Bakker 21 juni 2023 14:10

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Lees het eens rustig terug.
    Op de staatsobligaties betaal je je scheel.
    Netto is je rendement op de RC‘s 5x zo hoog als op de staatsobligaties (van 3%).
    Door box 3.
    Tjonge.
18. Stabiele factor 21 juni 2023 14:31

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 482

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 juni 2023 14:10:

    Lees het eens rustig terug.
    Op de staatsobligaties betaal je je scheel.
    Netto is je rendement op de RC‘s 5x zo hoog als op de staatsobligaties (van 3%).
    Door box 3.
    Tjonge.
    

    Hmmm, dus op beiden betaal je hetzelfde. De kosten zijn hetzelfde, de opbrengst is op RC's hoger (maar da's ook logisch gezien het achtergestelde aspect). De vergelijking is dus wat mij betreft wel reëel. Als obligaties opliepen zouden RC's minder lucratief zijn. Eerst acteer je of iedereen dom is en nu beweer je dat ik niet lezen kan, allemaal prima hoor. Ik ben het simpelweg niet gewend dat je jezelf tegenspreekt.
19. Piet Bakker 21 juni 2023 15:03

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    Op de staatsobligaties van 3% betaal je 67% belasting.
    Zakt het rendement naar 2%, betaal je zelfs 100% belasting.
    Bij 1,9% kosten staatsobligaties je zelfs geld.
    Dank, het is nu voor mij volstrekt helder dat je nooit zult begrijpen.
    Ik adviseer je dringend om een hobby te nemen die je wel begrijpt.
20. Stabiele factor 21 juni 2023 15:15

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 160

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 482

    quote:

    Piet Bakker schreef op 21 juni 2023 15:03:

    Op de staatsobligaties van 3% betaal je 67% belasting.
    Zakt het rendement naar 2%, betaal je zelfs 100% belasting.
    Dank, het is nu voor mij volstrekt helder dat je nooit zult begrijpen.
    Ik adviseer je dringend om een hobby te nemen die je wel begrijpt.
    

    Jammer dat je het sneren niet kunt laten. Nergens voor nodig joh....
21. Heupie van Salland 21 juni 2023 16:24

    auteur info

    • Heupie van Salland

      Lid sinds: 26 nov 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 299

      Gegeven: 2001

    •    Aantal posts: 506

    quote:

    Stabiele factor schreef op 21 juni 2023 15:15:

    [...]
    
    Jammer dat je het sneren niet kunt laten. Nergens voor nodig joh....
    

    Vlg mij doet Piet gewoon onnodig moeilijk/onduidelijk en idd betweterig en snauwerig van toon.
    Beleggingen (Rabo C's , staatspapieren etc.) vallen gewoon allemaal in Box3.
    Mogelijk bedoelt hij dat fiscus daarvoor een fictief rendement van 6,17% aanneemt en dat belast met 32% dus je moet 1,97% van het belegd vermogen aan de fiscus betalen.
    Heb je 2% rendement dan is het netto resultaat (2% -1,97%) ca nihil.
    Heb je 6,5% rendement (coupon) dan is het netto resultaat (6,5% - 1,97%) ca 4,5%.
    Dit is ca, dus exclusief momentane koers.
    Verder 'n fijne dag.