Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX -3,49 919,26 -0,38%
  • DE40 -288,91 22.999,15 -1,24%
  • US500^ 0,00 5.664,36 0,00%
  • US30^ 0,00 41.975,60 0,00%
  • EUR/USD -0,01 1,0853 -0,52%
  • WTI 0,00 68,33 0,00%
  • Gold spot -9,76 3.036,16 -0,32%

Forum Allfunds geopend

1.417 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 71 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 maci 21 april 2023 19:24
    quote:

    keffertje schreef op 21 april 2023 18:40:

    Blij met jouw laatste opmerking, want nu snap ik de misvatting. Ik heb dit idd helemaal zelf gemaakt. Ik zal mensen hier niet vervelen met de brieven die ik doorgaans naar bedrijven schrijf (waaronder inderdaad Ontex), maar maak daar doorgaans veel werk van.

    Lucht geklaard dus en nu proberen samen te puzzelen, want ik denk dat we het eens zijn dat we allemaal (dus ook ik) iets over het hoofd zien.

    Fijn weekend!
    Euronext kan natuurlijk ook niet als 'gekke Henkie" worden beschouwd....
  2. Elrond 21 april 2023 19:28
    Advies BelBel

    Aandeel Allfunds op ‘kopen’
    Op basis van de kwartaalupdate, de goede positie als marktleider en de sterke balans met nauwelijks schulden is een bijstelling van het koopadvies voor het aandeel Allfunds niet aan de orde.
  3. forum rang 8 Freemoneyforever 21 april 2023 19:58
    quote:

    maci schreef op 21 april 2023 19:24:

    [...]

    Euronext kan natuurlijk ook niet als 'gekke Henkie" worden beschouwd....
    Het was niet zo gek geweest als Henkie van Euronext het bod eerst had afgestemd met de grootaandeelhouders.
  4. forum rang 6 keffertje 22 april 2023 08:51
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 21 april 2023 19:58:

    [...]
    Het was niet zo gek geweest als Henkie van Euronext het bod eerst had afgestemd met de grootaandeelhouders.
    Dat blijft inderdaad een van de vraagtekens, want uit communicatie naar de markt blijkt nu juist dat ze dit wel hebben gedaan. Allfunds zegt toch dat Euronext gesprekken voerde met de grootaandeelhouders, waarbij zij niet betrokken was?
  5. forum rang 6 keffertje 22 april 2023 08:54
    quote:

    maci schreef op 21 april 2023 20:48:

    Dat mag niet.
    Dat mag dus wel (en is ook gebeurd volgens mij, zie bovenstaande posting), mits er een confidentiality and stand still agreement is gesloten en gebeurt regelmatig.
  6. forum rang 5 maci 22 april 2023 16:27
    quote:

    keffertje schreef op 22 april 2023 08:54:

    [...]

    Dat mag dus wel (en is ook gebeurd volgens mij, zie bovenstaande posting), mits er een confidentiality and stand still agreement is gesloten en gebeurt regelmatig.
    "(en is ook gebeurd volgens mij, zie bovenstaande posting), "

    Waar doel je op? Ik zie niet iets hierboven wat er op lijkt.
  7. forum rang 8 Freemoneyforever 22 april 2023 17:38
    quote:

    keffertje schreef op 22 april 2023 08:51:

    [...]

    Dat blijft inderdaad een van de vraagtekens, want uit communicatie naar de markt blijkt nu juist dat ze dit wel hebben gedaan. Allfunds zegt toch dat Euronext gesprekken voerde met de grootaandeelhouders, waarbij zij niet betrokken was?
    Euronext zegt in ieder geval contact te hebben gehad met de grootaandeelhouders lees ik ergens.
  8. forum rang 6 keffertje 22 april 2023 18:59
    quote:

    maci schreef op 22 april 2023 16:27:

    [...]

    "(en is ook gebeurd volgens mij, zie bovenstaande posting), "

    Waar doel je op? Ik zie niet iets hierboven wat er op lijkt.
    Zie ook de terechte opmerking van freemoneyforever hierboven. Het is een kwestie van interpretatie van 2 persberichten d.d. 22 februari

    1. Euronext zegt dat ze een bod bij allfunds hebben neergelegd en daarvoor steun zoeken bij de twee grootaandeelhouders
    2. Allfunds zegt dat ze een bod hebben ontvangen van Euronext en begrijoen dat er gesprekken plaatsvinden met de grootaandeelhouders, waarbij allfunds niet betrokken is.

    Ik weet dat er onder voorwaarden geen verbod bestaat op het vooraf polsen bij grootaandeelhouders als je voornemens bent een bod uit te brengen.

    Ik peins me suf over de timing van de actie van euronext, namelijk waren ze al aan het polsen voordat ze allfunds zelf benaderden of was het toch eerst bieden bij de moeder en daarna polsen.

    Nu ik de twee berichten weer naast elkaar leg, kom ik er nog steeds niet uit en vrees dat betrokkenen ook geen openheid van zaken zullen geven.
  9. forum rang 8 Freemoneyforever 22 april 2023 20:14
    Wat wellicht van belang is, is het feit, dat het overnamebod van Allfunds door Euronext op of (haast) boven hun financiële polsstok ging.

    Persoonlijk denk ik, dat Allfunds het best zelfstandig verder kan, onafhankelijk van andere partijen. Dat voorkomt dat potentiële klanten eventueel afzien van het onderbrengen van hun portefeuille bij Allfunds (wegens concurrentieoverwegingen).
  10. forum rang 6 keffertje 23 april 2023 11:00
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 22 april 2023 20:14:

    Wat wellicht van belang is, is het feit, dat het overnamebod van Allfunds door Euronext op of (haast) boven hun financiële polsstok ging.

    Persoonlijk denk ik, dat Allfunds het best zelfstandig verder kan, onafhankelijk van andere partijen. Dat voorkomt dat potentiële klanten eventueel afzien van het onderbrengen van hun portefeuille bij Allfunds (wegens concurrentieoverwegingen).
    Voor wat dat eerste betreft volledig eens, want de koersreactie van het aandeel Euronext zelf op het voorgenomen bod was zwaar negatief, dus stel je eens voor dat ze nog hoger hadden moeten bieden.... (en dat dit nodig was om aandeelhouders en bedrijf over de streep te trekken is wel duidelijk geworden uit de persberichten van Allfunds).

    Voor wat het tweede betreft, natuurlijk kan Allfunds zelfstandig verder want ze hebben een goede marktpositie, een positieve operationele kasstroom en relatief weinig schuld. Waar het mij om gaat is de waarde van het aandeel te kunnen begrijpen en dan in het bijzonder de 'merkwaardige' koersbeweging na het afketsen van het bod. Je zou natuurlijk (achteraf) kunnen redeneren dat in de oorspronkelijke koers van vlak voor het bod (circa € 7) al overnamefantasie zat en die is nu (tijdelijk) verdwenen. Dan nog is het zinvol wat we hier proberen te doen en wellicht geeft het volgende een beetje houvast. De overname van vorig jaar is gedaan tegen een bedrag van ruim € 140 miljoen en dat was (let op) 6x (!) de omzet (!!) van het bedrijf. Bovendien is die overname gefinancierd met schuld waarvoor toch zeker 4-5% rente moet worden neergeteld. Als dit soort overnames door een bedrijf (onder toezicht van een - naar ik aanneem - deskundige en kritische RvC) als aantrekkelijk wordt beschouwd, dan zegt dat iets over de waardering van dit soort bedrijven, en kan ik met mijn traditionele calculaties wel ophouden. Overigens had ik - en ook andere posters hier - al voorzichtigheidshalve gesteld dat we wellicht iets over het hoofd zagen, dus we puzzelen gezamenlijk gewoon verder.
  11. forum rang 8 Freemoneyforever 23 april 2023 15:32
    quote:

    keffertje schreef op 23 april 2023 11:00:

    [...]

    Voor wat dat eerste betreft volledig eens, want de koersreactie van het aandeel Euronext zelf op het voorgenomen bod was zwaar negatief, dus stel je eens voor dat ze nog hoger hadden moeten bieden.... (en dat dit nodig was om aandeelhouders en bedrijf over de streep te trekken is wel duidelijk geworden uit de persberichten van Allfunds).

    Voor wat het tweede betreft, natuurlijk kan Allfunds zelfstandig verder want ze hebben een goede marktpositie, een positieve operationele kasstroom en relatief weinig schuld. Waar het mij om gaat is de waarde van het aandeel te kunnen begrijpen en dan in het bijzonder de 'merkwaardige' koersbeweging na het afketsen van het bod. Je zou natuurlijk (achteraf) kunnen redeneren dat in de oorspronkelijke koers van vlak voor het bod (circa € 7) al overnamefantasie zat en die is nu (tijdelijk) verdwenen. Dan nog is het zinvol wat we hier proberen te doen en wellicht geeft het volgende een beetje houvast. De overname van vorig jaar is gedaan tegen een bedrag van ruim € 140 miljoen en dat was (let op) 6x (!) de omzet (!!) van het bedrijf. Bovendien is die overname gefinancierd met schuld waarvoor toch zeker 4-5% rente moet worden neergeteld. Als dit soort overnames door een bedrijf (onder toezicht van een - naar ik aanneem - deskundige en kritische RvC) als aantrekkelijk wordt beschouwd, dan zegt dat iets over de waardering van dit soort bedrijven, en kan ik met mijn traditionele calculaties wel ophouden. Overigens had ik - en ook andere posters hier - al voorzichtigheidshalve gesteld dat we wellicht iets over het hoofd zagen, dus we puzzelen gezamenlijk gewoon verder.
    Dank je voor deze aanvulling. Complimenten voor de kritische noot, ik heb nog gekeken op de site van Allfunds, en vond daar niets, behalve mooie woorden, dat de meerwaarde van de acquisitie aan toont. allfunds.com/en/blog/2022/04/05/allfu...

    Mijn inschatting is dat het wachten wordt op betere beurstijden, dat zal het beheerd vermogen stutten, en daarmee de winst. Die overname is relatief klein bier, hoewel ik ook geen info vind om het goed of minder goed te vinden.
  12. forum rang 6 keffertje 24 april 2023 12:11
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 23 april 2023 15:32:

    [...]
    Dank je voor deze aanvulling. Complimenten voor de kritische noot, ik heb nog gekeken op de site van Allfunds, en vond daar niets, behalve mooie woorden, dat de meerwaarde van de acquisitie aan toont. allfunds.com/en/blog/2022/04/05/allfu...

    Mijn inschatting is dat het wachten wordt op betere beurstijden, dat zal het beheerd vermogen stutten, en daarmee de winst. Die overname is relatief klein bier, hoewel ik ook geen info vind om het goed of minder goed te vinden.
    Voor wat je laatste alinea betreft, dat is ook mijn gedachte, maar dan hebben we het dus - in mijn beleving - eigenlijk over een cyclisch fonds (want na betere beurstijden komen weer slechtere en daarna weer betere etc.), net zoals bijvoorbeeld in de scheepvaart, waarbij er - in mijn beleving - bij Allfunds sprake is van een waardering als ware het een groeifonds. Zelfs op de huidige fors verlaagde niveaus vind ik het dan aan de dure kant, maar zeker als het beursklimaat opklaart, zal er ongetwijfeld een mooie uptick in het fonds kunnen plaatsvinden (en voor mij zou dat een mooi uitstapmoment zijn). Voorlopig probeer ik calls te schrijven op mijn aandelen om die tijd naar een herstel te overbruggen, maar die series zijn vrij illiquide.
  13. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 24 april 2023 15:02
    quote:

    keffertje schreef op 23 april 2023 11:00:

    [...]Dan nog is het zinvol wat we hier proberen te doen en wellicht geeft het volgende een beetje houvast. De overname van vorig jaar is gedaan tegen een bedrag van ruim € 140 miljoen en dat was (let op) 6x (!) de omzet (!!) van het bedrijf. Bovendien is die overname gefinancierd met schuld waarvoor toch zeker 4-5% rente moet worden neergeteld. Als dit soort overnames door een bedrijf (onder toezicht van een - naar ik aanneem - deskundige en kritische RvC) als aantrekkelijk wordt beschouwd, dan zegt dat iets over de waardering van dit soort bedrijven, en kan ik met mijn traditionele calculaties wel ophouden.
    Je bent je er wel van bewust dat Allfunds zelf(s op deze koers) tegen 7,5x de omzet noteert?

    Wat ik me dan weer afvraag, als Allfunds over een uniek en superieur platform beschikt, waar zijn al die overnames dan voor nodig? De balans staat inmiddels vol met goodwill en intangibles assets (beide ongeveer €1,13 mrd "per stuk" per 31-12-2022).

    Ik heb al eerder mijn vraagtekens gezet bij de toegevoegde waarde en houdbaarheid van het business model op lange termijn; het is mij niet helemaal duidelijk hoe ik dat moet zien. Vind ook de geografische omzetverdeling ietwat onevenwichtig *1); lijkt wel alsof deze business het vooral moet hebben van landen die qua "financiele technologie" nog een beetje achter lopen (Frankrijk, Italie, Spanje).

    Zelfs op basis van de (nogal heftig *2)) aangepaste wpa (€0,357 over 2022) lijkt het aandeel niet echt een kassakoopje. Als de AuA dan toch leidend zijn voor de te verwachten inkomsten, kan je volgens mij beter een vermogensbeheerder kopen (VLK of Blackrock bijvoorbeeld). Krijg je nog dividend ook!

    Ik heb de waardering van dit bedrijf overigens nooit begrepen, de interesse van Euronext evenmin. Maar goed, ook Deutsche Borse werd genoemd, dus wie weet dat "irrationele dadendrang" in de diverse boardrooms nog voor wat actie kan zorgen ;-)

    Ik blijf aan de zijlijn.

    *1) zie slide 33 van onderstaande presentatie
    *2) zie slide 36 van onderstaande presentatie

    app.allfunds.com/docs/cms/Allfunds_Pr...
  14. forum rang 6 keffertje 25 april 2023 09:53
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 24 april 2023 15:02:

    [...]

    Je bent je er wel van bewust dat Allfunds zelf(s op deze koers) tegen 7,5x de omzet noteert?

    Wat ik me dan weer afvraag, als Allfunds over een uniek en superieur platform beschikt, waar zijn al die overnames dan voor nodig? De balans staat inmiddels vol met goodwill en intangibles assets (beide ongeveer €1,13 mrd "per stuk" per 31-12-2022).

    Ik heb al eerder mijn vraagtekens gezet bij de toegevoegde waarde en houdbaarheid van het business model op lange termijn; het is mij niet helemaal duidelijk hoe ik dat moet zien. Vind ook de geografische omzetverdeling ietwat onevenwichtig *1); lijkt wel alsof deze business het vooral moet hebben van landen die qua "financiele technologie" nog een beetje achter lopen (Frankrijk, Italie, Spanje).

    Zelfs op basis van de (nogal heftig *2)) aangepaste wpa (€0,357 over 2022) lijkt het aandeel niet echt een kassakoopje. Als de AuA dan toch leidend zijn voor de te verwachten inkomsten, kan je volgens mij beter een vermogensbeheerder kopen (VLK of Blackrock bijvoorbeeld). Krijg je nog dividend ook!

    Ik heb de waardering van dit bedrijf overigens nooit begrepen, de interesse van Euronext evenmin. Maar goed, ook Deutsche Borse werd genoemd, dus wie weet dat "irrationele dadendrang" in de diverse boardrooms nog voor wat actie kan zorgen ;-)

    Ik blijf aan de zijlijn.

    *1) zie slide 33 van onderstaande presentatie
    *2) zie slide 36 van onderstaande presentatie

    app.allfunds.com/docs/cms/Allfunds_Pr...
    Aan de zijlijn blijven heeft je veel verlies bespaard, dus dat is verstandig.

    In principe onderschrijven we elkaars mening dat er sprake is van een torenhoge waardering, die alleen gebaseerd kan zijn op groei (die er de afgelopen twee jaar niet was). Nu is de vraag hoe de eventuele groei gaat doorwerken op de winst, ebitda en kasstroom, maar ik ben er nog steeds niet uit, op welke manier je dan de koersen uit het verleden zou kunnen rechtvaardigen.

    Nogmaals er zijn twee smaken: of we hebben een kat in de zak gekocht, of we zien iets over het hoofd. Het is voor mijzelf te gemakkelijk om me vast te houden aan de interesse van Euronext (en de ferme afwijzing door Allfunds of haar twee grootaandeelhouders) dus puzzel ik maar weer vrolijk door.
  15. forum rang 6 keffertje 25 april 2023 18:50
    quote:

    Fagor schreef op 25 april 2023 14:29:

    13 uur 45
    5.83 311245 aandelen
    Dat zijn de betere aankopen....
    Volume is spectaculair en 75% van de dagomzet, maar hoe dit te duiden. Aangezien bij een transactie zowel een koper als verkoper betrokken is (en de koers nauwelijks bewoog) is dat erg lastig, anders dan dat er twee partijen kennelijk verschillende meningen op nahouden of 5,83 een koopje is.
  16. forum rang 8 Freemoneyforever 25 april 2023 19:15
    quote:

    keffertje schreef op 25 april 2023 18:50:

    [...]

    Volume is spectaculair en 75% van de dagomzet, maar hoe dit te duiden. Aangezien bij een transactie zowel een koper als verkoper betrokken is (en de koers nauwelijks bewoog) is dat erg lastig, anders dan dat er twee partijen kennelijk verschillende meningen op nahouden of 5,83 een koopje is.
    5,83 is een koopje voor Euronext..... ;)
  17. forum rang 6 keffertje 25 april 2023 20:40
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 25 april 2023 19:15:

    [...]
    5,83 is een koopje voor Euronext..... ;)
    Als ze de hele toko voor die prijs kunnen krijgen, waarschijnlijk wel.

    Overigens wordt de hele situatie rondom die afgeblazen overname nog raadselachtiger, als je bedenkt dat de 2 grootaandeelhouders op 22 november 6% van hun aandelen hebben verkocht op 7,20! Dan zouden ze drie maanden later niet bereid zijn om te praten over een bod van 8,75? Schiet mij maar lek....
  18. forum rang 5 maci 26 april 2023 13:32
    quote:

    keffertje schreef op 25 april 2023 18:50:

    [...]

    Volume is spectaculair en 75% van de dagomzet, maar hoe dit te duiden. Aangezien bij een transactie zowel een koper als verkoper betrokken is (en de koers nauwelijks bewoog) is dat erg lastig, anders dan dat er twee partijen kennelijk verschillende meningen op nahouden of 5,83 een koopje is.
    Onderhandse transacties moeten worden gemeld. Ze worden meegerekend al komen ze niet in het orderboek voor.
1.417 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 71 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.104
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.047
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.825
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.797
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.033
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.348
Air France - KLM 1.025 35.260
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.152
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.722
AMG 971 134.210
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 494
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.044
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.931
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.586
ASML 1.766 109.761
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.825
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.442