NN Group 2023

1. Goudmijn64 28 maart 2023 12:23

   auteur info

   • Goudmijn64

     Lid sinds: 11 okt 2016

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2069

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.166

   quote:

   Thorgall schreef op 28 maart 2023 12:12:

   [...]De rente is juist flink gedaald afgelopen weken. Vastgoed hebben ze niet veel in bezit.
   

   Ik heb het over daling ytd
   Vanaf 1-1…. Nn hard gedaald…en rente gedaald??
2. bp5ah 28 maart 2023 12:26

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16004

     Gegeven: 18985

   •    Aantal posts: 59.788

   quote:

   Thorgall schreef op 28 maart 2023 12:12:

   [...]De rente is juist flink gedaald afgelopen weken. Vastgoed hebben ze niet veel in bezit.
   

   Klopt helemaal, zie jaarverslag '22 en rente hedgen ze ook, dat haalt de scherpe kantjes er wat af.
   
   Zelfde als gisteren koersverloop, meteen in de opening de high en die hebben we weer gehad, nu gaat 't op de futs en zijn we bij de veiling dan tikken we weer slecht af waarschijnlijk, reken maar op €32 o.i.d. valt 't ook niet tegen :)
   \
   Zit geen enkele kracht in dit aandeel recent, elke stijging gaat zonder volume en mocht 't echt gaan dalen dan is er recent steeds een hoger volume dan bij een (vaak minimale) stijging.
   
   't tikt niet voor niets voor Jan met de korte achternaam een 28 maands low afgelopen vrijdag ....
   
   ASR staat net in de AEX is al flink gedecimeerd in die korte tijd.
3. Thorgall 28 maart 2023 12:30

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4042

     Gegeven: 1952

   •    Aantal posts: 7.214

   quote:

   bp5ah schreef op 28 maart 2023 12:26:

   [...]
   Klopt helemaal, zie jaarverslag '22 en rente hedgen ze ook, dat haalt de scherpe kantjes er wat af.
   
   Zelfde als gisteren koersverloop, meteen in de opening de high en die hebben we weer gehad, nu gaat 't op de futs en zijn we bij de veiling dan tikken we weer slecht af waarschijnlijk, reken maar op €32 o.i.d. valt 't ook niet tegen :)
   \
   Zit geen enkele kracht in dit aandeel recent, elke stijging gaat zonder volume en mocht 't echt gaan dalen dan is er recent steeds een hoger volume dan bij een (vaak minimale) stijging.
   
   't tikt niet voor niets voor Jan met de korte achternaam een 28 maands low afgelopen vrijdag ....
   
   ASR staat net in de AEX is al flink gedecimeerd in die korte tijd.
   

   dat kun je soms eens hebben met aandelen. Er zit geen verklaring achter de daling. De rente is het niet, en de daling van vastgoed ook niet.
   
   De beurs in pure ondoorgrondelijke psychologie van de massa. Geen moeite doen om het proberen te begrijpen. Gewoon laag kopen, vasthouden en genieten van het royale dividend.
4. Calendar 28 maart 2023 12:33

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Thorgall schreef op 28 maart 2023 12:21:

   [...]dat heb ik een week geleden gedaan en hier gepost. Relatief niet veel vastgoed in bezit.
   

   Relatief tegenover al hun assets of tegenover hun eigen vermogen? Ik heb vorige week hier ook over gepost. Ze hebben ruim 50% van hun eigen vermogen blootgesteld aan vastgoed.
5. bp5ah 28 maart 2023 12:33

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16004

     Gegeven: 18985

   •    Aantal posts: 59.788

   quote:

   Sven Magnus C. schreef op 28 maart 2023 11:54:

   [...]
   
   Niet je beste post. Met dit soort logica zat jij short op de beurs begin januari?
   

   Nee hoor, zit long in NN en dat had ik niet moeten doen als je naar de koers van vandaag kijkt :)
   
   En wat is er mis met een post die een feit weergeeft, lijkt me beter dan een wc-eend post en mensen die dingen posten waaruit je opmaakt dat die nog nooit een jaarverslag van dichtbij hebben gezien.
   
   Maar dat kan je me vast wel uitleggen of niet ?
6. Thorgall 28 maart 2023 12:42

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4042

     Gegeven: 1952

   •    Aantal posts: 7.214

   quote:

   Calendar schreef op 28 maart 2023 12:33:

   [...]
   
   Relatief tegenover al hun assets of tegenover hun eigen vermogen? Ik heb vorige week hier ook over gepost. Ze hebben ruim 50% van hun eigen vermogen blootgesteld aan vastgoed.
   

   als percentage van de totale activa.
7. Drieklezoor 28 maart 2023 12:43

   auteur info

   • Drieklezoor

     Lid sinds: 07 aug 2018

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1226

     Gegeven: 493

   •    Aantal posts: 3.528

   NN is een slecht aandeel ondanks dividend , een jaar terug was het 15 euro meer waard.
8. Calendar 28 maart 2023 12:45

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Thorgall schreef op 28 maart 2023 12:42:

   [...]als percentage van de totale activa.
   

   Als percentage van de totale activa zegt niet zoveel met die enorme leverage. Het ziet er niet naar uit dat ze met winsten op de aandelen iets kunnen compenseren.
9. Goldilock 28 maart 2023 12:50

   auteur info

   • Goldilock

     Lid sinds: 25 okt 2018

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 26

   quote:

   Drieklezoor schreef op 28 maart 2023 12:43:

   NN is een slecht aandeel ondanks dividend , een jaar terug was het 15 euro meer waard.
   

   De conclusie kan ook zijn, daar het nu 15 euro goedkoper is, het nu een beter een aandeel is dan een jaar geleden? Tijd zal het leren..
10. Littletycoon 28 maart 2023 12:53

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1793

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.855

    quote:

    Goudmijn64 schreef op 28 maart 2023 12:06:

    [...]
    Dat is hetgeen wat erin hakt….. maar waarom NN net zo hard geraakt werd bij onzekerheid van cs en db als de banken zelf??? Geen idee
    

    Verzekeraars houden o.a. coco's van banken als belegging, bij CS is het niet zo goed afgelopen met die coco's. Dit naast de langlopende obligaties met lage rentes (icm met misschien hogere uitkeringen op oudere lijfrente of pensioenpolissen door de nu hogere rente) + vastgoedbeleggingen. Dat is uiteindelijk allemaal onzekerheid toekomstige winsten, terecht of onterecht.
12. Thorgall 28 maart 2023 12:54

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4042

      Gegeven: 1952

    •    Aantal posts: 7.214

    quote:

    Calendar schreef op 28 maart 2023 12:45:

    [...]
    
    Als percentage van de totale activa zegt niet zoveel met die enorme leverage. Het ziet er niet naar uit dat ze met winsten op de aandelen iets kunnen compenseren.
    

    Percentage tov EV zegt juist niets, omdat er vrijwel geen EV is. NN heeft tov andere investeringen slechts een heel klein deel in vastgoed geïnvesteerd. Het is niet de meest gebruikelijke ratio in de economische wetenschap die jij als maatstaf hanteert.
13. Adek 2001 28 maart 2023 12:55

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 687

    •    Aantal posts: 19.119

    beetje gekocht.
14. bp5ah 28 maart 2023 12:57

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16004

      Gegeven: 18985

    •    Aantal posts: 59.788

    quote:

    Drieklezoor schreef op 28 maart 2023 12:43:

    NN is een slecht aandeel ondanks dividend , een jaar terug was het 15 euro meer waard.
    

    Nov'22 €44 en €41 amper een maand terug nog op't bord.
15. [verwijderd] 28 maart 2023 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Drieklezoor schreef op 28 maart 2023 12:43:

    NN is een slecht aandeel ondanks dividend , een jaar terug was het 15 euro meer waard.
    

    Een echte belegger kent het verschil tussen prijs en waarde.
16. bp5ah 28 maart 2023 13:00

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16004

      Gegeven: 18985

    •    Aantal posts: 59.788

    quote:

    Littletycoon schreef op 28 maart 2023 12:53:

    [...]
    Verzekeraars houden o.a. coco's van banken als belegging, bij CS is het niet zo goed afgelopen met die coco's. Dit naast de langlopende obligaties met lage rentes (icm met misschien hogere uitkeringen op oudere lijfrente of pensioenpolissen door de nu hogere rente). Dat is uiteindelijk allemaal onzekerheid toekomstige winsten, terecht of onterecht.
    

    Coco's dat is't het ook niet imo , Lagarde heeft die gegarandeerd ( was in die week dat ING low 9.5 o.i.d. had )
17. Calendar 28 maart 2023 13:00

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Thorgall schreef op 28 maart 2023 12:54:

    [...]Percentage tov EV zegt juist niets, omdat er vrijwel geen EV is. NN heeft tov andere investeringen slechts een heel klein deel in vastgoed geinvesteerd.
    

    Verliezen op assets slaan neer in het eigenvermogen. Dat eigenvermogen is mogelijk wat laag gerepresenteerd omdat de verplichtingen te hoog worden gewaardeerd, maar om nu te beweren dat het niets zegt, vind ik een vreemde redenatie.
18. SEVA_ 28 maart 2023 13:00

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7220

      Gegeven: 495

    •    Aantal posts: 8.946

    quote:

    Littletycoon schreef op 28 maart 2023 12:53:

    [...]
    Verzekeraars houden o.a. coco's van banken als belegging, bij CS is het niet zo goed afgelopen met die coco's. Dit naast de langlopende obligaties met lage rentes (icm met misschien hogere uitkeringen op oudere lijfrente of pensioenpolissen door de nu hogere rente) + vastgoedbeleggingen. Dat is uiteindelijk allemaal onzekerheid toekomstige winsten, terecht of onterecht.
    

    Nope. NN heeft via 3 verschillende kanalen bevestigd dat ze geen Coco’s en bankaandelen bezitten.
19. Calendar 28 maart 2023 13:03

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    bp5ah schreef op 28 maart 2023 13:00:

    [...]
    Coco's dat is't het ook niet imo , Lagarde heeft die gegarandeerd ( was in die week dat ING low 9.5 o.i.d. had )
    

    Niet gegarandeerd. Aandeelhouders zouden de eerste klappen moeten opvangen daarna pas de COCO's dus niet het Zwitserse afwikkelingsmodel.
20. Stefinstocks 28 maart 2023 13:04

    auteur info

    • Stefinstocks

      Lid sinds: 19 mei 2021

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1806

      Gegeven: 2295

    •    Aantal posts: 2.847

    quote:

    bp5ah schreef op 28 maart 2023 12:26:

    [...]
    Klopt helemaal, zie jaarverslag '22 en rente hedgen ze ook, dat haalt de scherpe kantjes er wat af.
    
    Zelfde als gisteren koersverloop, meteen in de opening de high en die hebben we weer gehad, nu gaat 't op de futs en zijn we bij de veiling dan tikken we weer slecht af waarschijnlijk, reken maar op €32 o.i.d. valt 't ook niet tegen :)
    \
    Zit geen enkele kracht in dit aandeel recent, elke stijging gaat zonder volume en mocht 't echt gaan dalen dan is er recent steeds een hoger volume dan bij een (vaak minimale) stijging.
    
    't tikt niet voor niets voor Jan met de korte achternaam een 28 maands low afgelopen vrijdag ....
    
    ASR staat net in de AEX is al flink gedecimeerd in die korte tijd.
    

    NN is bende voor zover; domme fout van me hier in te stappen, idd geen kracht, “Mickey Mouse” volumes in een bedroevende grafiek die alleen neerwaarts beweegt.
    Ze lijkt onderweg naar ‘t corona dal rond de €25, hopelijk wordt dat dan wel de bodem.
    Altijd blijven lachen; *wat er ook gebeurt*
21. Littletycoon 28 maart 2023 13:05

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1793

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.855

    quote:

    SEVA_ schreef op 28 maart 2023 13:00:

    [...]
    
    Nope. NN heeft via 3 verschillende kanalen bevestigd dat ze geen Coco’s en bankaandelen bezitten.
    

    Ja maar er is natuurlijk een hoop handel via (verzekering) etf's waar NN in het mandje zit, dan ga je toch mee in de algemene malaise.