Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. beleggertje2020 20 februari 2023 14:49

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2569

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 10.013

   quote:

   anoniemus schreef op 20 februari 2023 11:55:

   [...]
   Flow verdient maar het is niet verwerkt in de koers. Hopelijk wordt FT een hedge.
   

   Dat is zeker niet uitgesloten. Koers zou zelfs dit jaar al flink omhoog kunnen vliegen. M.i lopen de aandelenmarkten straks achter de feiten aan. FED-rentes van oplopend van 5 tot ca 10% acht ik voor dit jaar zeker niet uitgesloten ! Vergis je niet, de markten zijn oververhit t.g.v personeelstekorten en wellicht straks ook flinke loonsverhogingen van werknemers ! De markt denk nu over het algemeen dat de inflatie wel weer flink gaat dalen. M.i zijn de koersen echt veels te ver vooruitgelopen ! Kan het niet vaak genoeg zeggen ! Ik zou zomaar es gelijk kunnen gaan krijgen dit jaar al ! We zullen zien !
2. Bob003 20 februari 2023 14:56

   auteur info

   • Bob003

     Lid sinds: 19 jan 2021

     Laatste bezoek: 06 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 102

   Je kan het wel vaak genoeg zeggen, geloof me...
3. Bob003 20 februari 2023 14:59

   auteur info

   • Bob003

     Lid sinds: 19 jan 2021

     Laatste bezoek: 06 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 102

   je hebt nu hetzelfde verhaal al 1,5 jaar, dus al ca. 550 keer geen gelijk gehad. wat is het je waard om nu 1 keer gelijk te krijgen, wat uiteraard ooit een keer gebeurt.
4. beleggertje2020 20 februari 2023 15:27

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2569

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 10.013

   quote:

   Bob003 schreef op 20 februari 2023 14:59:

   je hebt nu hetzelfde verhaal al 1,5 jaar, dus al ca. 550 keer geen gelijk gehad. wat is het je waard om nu 1 keer gelijk te krijgen, wat uiteraard ooit een keer gebeurt.
   

   Als het niet gebeurd, is FLOW zowieso al ondergewaardeerd . In normale situaties verdiend FLOW toch wel al ca 2,50/jaar/share op jaarbasis . Zitten zelfs voor een best normaal jaar 2022 al over de 3 euro/jr/share heen.
   KW van 10 zou een koers van 25 a 30 betekenen voor een normale situatie. Kun je je voorstellen hoe erg veel hoger de winst/share/jaar kan worden als de beurzen bijv straks weer flink volatieler gaan worden. Ik zit er nu ook in voor het mooie dividend ( 50% van de winst/share gaat naar dividend )
5. Bob003 20 februari 2023 16:00

   auteur info

   • Bob003

     Lid sinds: 19 jan 2021

     Laatste bezoek: 06 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 102

   precies, gewoon op de plank laten liggen, ik zie bij steeds meer ETF's dat FT de marketmaker is, laat dat volatiliteits verhaal gewoon maar los. de groei is er op andere terreinen.
6. silverwheaton 20 februari 2023 16:36

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 20 februari 2023 15:27:

   [...]
   Als het niet gebeurd, is FLOW zowieso al ondergewaardeerd . In normale situaties verdiend FLOW toch wel al ca 2,50/jaar/share op jaarbasis . Zitten zelfs voor een best normaal jaar 2022 al over de 3 euro/jr/share heen.
   KW van 10 zou een koers van 25 a 30 betekenen voor een normale situatie. Kun je je voorstellen hoe erg veel hoger de winst/share/jaar kan worden als de beurzen bijv straks weer flink volatieler gaan worden. Ik zit er nu ook in voor het mooie dividend ( 50% van de winst/share gaat naar dividend )
   

   Je hebt tijd en geld teveel, zo gaf je al vaker zelf aan. Waarvoor respect! Maar zou je je even kunnen overgeven om een taalcursus te volgen, want jouw berichten zijn quasi onleesbaar omwille van het ontelbare aantal dt-fouten waarvoor zelfs mijn zoontje van tien zich schuldig zou voelen…
   Het kost je hooguit een uurtje van je ongetwijfeld kostbare tijd om dit euvel onder de knie te krijgen. Dan wordt het des te vermakelijker jou te mogen lezen.
7. beleggertje2020 20 februari 2023 16:39

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2569

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 10.013

   Tja FLOW is heel wat anders dan een Alfen (laadpalen e.d) . Die Alfen heeft gewoon vet last van margedruk wegens ook heel veel concurrentie met ook nog eens een KW-verhouding van rond de 100 en dan ook nog 0.00 aan dividend ! Zo ben ik ook fan van AMG ( zit daar helaas niet meer in ! Te vroeg winsten gepakt daar) . Wat dat betreft kan AMG wel es doorschieten naar 50 euro denk ik , juist vanwege die torenhoge Lithiumprijzen waar ook batterijfabrikanten van afhankelijk zijn . Anderzijds zou AMG ook nog best wel es terug kunnen dalen naar ca 25 a 30 euro bij een beurskrach bijvoorbeeld . En tja dat laatste komt ook weer steeds dichterbij ! Dus AMG vind ik juist erg interessant zo een poosje na een flinke beurskrach!
8. beleggertje2020 20 februari 2023 17:13

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2569

     Gegeven: 10626

   •    Aantal posts: 10.013

   Last but not least : Als een economie niet meer kan groeien wegens te veel gekwalificeerde personeelstekorten dan is een economie zwaar oververhit . Daarnaast heeft men godsgruwelijk veel gratis geld bij gecreeerd ! Ik hoef daar geen econoom voor te zijn om te beseffen dat m.i de inflatie uiteindelijk verder omhoog gaat waardoor uiteraard hoe dan ook de rentes hoger zullen moeten worden ! Veel bijgejongd geld terwijl de economie niet meer kan groeien wegens chronische personeelstekorten leidt uiteindelijk tot blijvend hoge inflatie ! Prijzen onroerend goed en grondstoffen en energie blijven daardoor gewoon heel hoog. Het tij is alleen maar te keren met flink hogere rentes en het opdoeken van veel zombiebedrijven. Voor mij is het simpel zat, nl waar veels teveel van gecreeerd is ( geld dus ) wordt minder waard zolang de totale economie niet verder en verder meer kan groeien t.g.v chronische personeelstekorten met dank aan zombiebedrijven die juist veels teveel personeel in dienst hebben en dus alles bij de goede bedrijven wegtrekken !
9. silverwheaton 20 februari 2023 17:34

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 20 februari 2023 17:13:

   Last but not least : Als een economie niet meer kan groeien wegens te veel gekwalificeerde personeelstekorten dan is een economie zwaar oververhit . Daarnaast heeft men godsgruwelijk veel gratis geld bij gecreeerd ! Ik hoef daar geen econoom voor te zijn om te beseffen dat m.i de inflatie uiteindelijk verder omhoog gaat waardoor uiteraard hoe dan ook de rentes hoger zullen moeten worden ! Veel bijgejongd geld terwijl de economie niet meer kan groeien wegens chronische personeelstekorten leidt uiteindelijk tot blijvend hoge inflatie ! Prijzen onroerend goed en grondstoffen en energie blijven daardoor gewoon heel hoog. Het tij is alleen maar te keren met flink hogere rentes en het opdoeken van veel zombiebedrijven. Voor mij is het simpel zat, nl waar veels teveel van gecreeerd is ( geld dus ) wordt minder waard zolang de totale economie niet verder en verder meer kan groeien t.g.v chronische personeelstekorten met dank aan zombiebedrijven die juist veels teveel personeel in dienst hebben en dus alles bij de goede bedrijven wegtrekken !
   

   Jeetje, het water staat je aan de lippen. Goeie moed, kerel!
10. Putschrijvert 20 februari 2023 17:46

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1111

      Gegeven: 984

    •    Aantal posts: 1.491

    Niet geremt door enige kennis, blijfd 'ie roepdoederen.
12. am1993 20 februari 2023 17:59

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4625

      Gegeven: 8014

    •    Aantal posts: 6.391

    quote:

    Putschrijvert schreef op 20 februari 2023 17:46:

    Niet geremt door enige kennis, blijfd 'ie roepdoederen.
    

    Waarmee ook weer bewezen is, dat "volgeladen" naar de beurs kijken met Carnaval ook niet alles is.
    Ik neem aan dat er moet staan:
    Niet geremd door enige kennis van zaken, blijft hij roeptoeteren.
    Denk: dan ben ik Silverwheaton even voor :). ALAAF!
13. am1993 20 februari 2023 18:04

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4625

      Gegeven: 8014

    •    Aantal posts: 6.391

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 20 februari 2023 16:39:

    Tja FLOW is heel wat anders dan een Alfen (laadpalen e.d) . Die Alfen heeft gewoon vet last van margedruk wegens ook heel veel concurrentie met ook nog eens een KW-verhouding van rond de 100 en dan ook nog 0.00 aan dividend ! Zo ben ik ook fan van AMG ( zit daar helaas niet meer in ! Te vroeg winsten gepakt daar) . Wat dat betreft kan AMG wel es doorschieten naar 50 euro denk ik , juist vanwege die torenhoge Lithiumprijzen waar ook batterijfabrikanten van afhankelijk zijn . Anderzijds zou AMG ook nog best wel es terug kunnen dalen naar ca 25 a 30 euro bij een beurskrach bijvoorbeeld . En tja dat laatste komt ook weer steeds dichterbij ! Dus AMG vind ik juist erg interessant zo een poosje na een flinke beurskrach!
    

    Ik ben gewoon blijven zitten in zowel AMG als Flow. Is ook een beetje een hedge, lijkt het, daalt de een, dan stijgt de ander. Maar wel steeds een beetje hogere porto. Rustig aan. Ik zou je willen adviseren: laat Flow lekker staan, goed rendement en kan alleen maar beter, dus tijd om naast de beurs ook eens wat anders te gaan doen. Zou me om Flow niet druk maken.
14. hvb 20 februari 2023 18:33

    auteur info

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 1.055

    quote:

    am1993 schreef op 20 februari 2023 18:04:

    [...]
    Ik ben gewoon blijven zitten in zowel AMG als Flow. Is ook een beetje een hedge, lijkt het, daalt de een, dan stijgt de ander. Maar wel steeds een beetje hogere porto. Rustig aan. Ik zou je willen adviseren: laat Flow lekker staan, goed rendement en kan alleen maar beter, dus tijd om naast de beurs ook eens wat anders te gaan doen. Zou me om Flow niet druk maken.
    

    Ik zit ook voornamelijk in grondstoffen (waarbij ik vooral kies voor edelmetalen), en daarnaast in Flow Traders, Virtu en Ebusco. Vooral omdat ik toch wel grote risico's blijf zien voor de algehele economie/beurs in de komende jaren, en FT en de andere genoemde fondsen zijn daar redelijk ongevoelig voor (of zelfs als hedge te beschouwen).
    
    Aan de huidige koers van FT kun je je geen buil vallen, lijkt me, onder welke economische omstandigheden dan ook.
15. beleggertje2020 21 februari 2023 17:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2569

      Gegeven: 10626

    •    Aantal posts: 10.013

    Zonet de carnavals-uitjes weer afgesloten ! Tis weer heel erg mooi geweest ! Mogelijk staan we zelfs al aan de vooravond van flink hogere Vixen en veel koersdalingen van bepaalde index-aandelen. Al met al, mogelijk zitten we al aan de vooravond van een stevige upswing van het aandeel FLOW !
16. silverwheaton 21 februari 2023 17:22

    auteur info

    • silverwheaton

      Lid sinds: 02 nov 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 1242

    •    Aantal posts: 2.204

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 21 februari 2023 17:01:

    Zonet de carnavals-uitjes weer afgesloten ! Tis weer heel erg mooi geweest ! Mogelijk staan we zelfs al aan de vooravond van flink hogere Vixen en veel koersdalingen van bepaalde index-aandelen. Al met al, mogelijk zitten we al aan de vooravond van een stevige upswing van het aandeel FLOW !
    

    Ik vergeet snel. Kan je je bericht straks bevestigen, herhalen of bekrachtigen? Met dank!
17. anoniemus 21 februari 2023 17:48

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 448

    quote:

    €URO-Trader schreef op 14 februari 2023 14:02:

    [...]het blijft eromheen draaien. Men blijft onverminderd uitbreiden, mooie handel voor ons. De winst room ik iedere keer af en positioneer ik in Philips of Sligro, afhankelijk van hun koersbeweging. Voorkeur gaat uit naar Sligro aangezien ik stel dat men dit jaar Sligro van de beurs haalt voor €24.
    

    Waar heeft U gelezen dat Sligro van de beurs gehaald wordt voor 24 euro?
18. beleggertje2020 21 februari 2023 18:02

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2569

      Gegeven: 10626

    •    Aantal posts: 10.013

    Nu nog allemaal peanutsdalingen nasdaq100 van slechts 1,6% ! Denk dat de vorige rentestijgingen zelfs nog niet in dat soort aandelen zijn ingeprijst ! Renteverhogingen liggen gewoon op de loer want er is veels teveel geld in omloop . Waar er heel veel van is ( geld) wordt snel minder waard bij een oververhitte economie , dus hogere hypotheekrentes en straks zelfs gewoon weer hogere prijzen voor onroerend goed zoals bijv woningen waar nu eenmaal immer nog een groot tekort aan is omdat er steeds minder op te verdienen valt voor woningcorporaties ! Nou dat wordt dus gewoon flink bezuinigen en de vraag inperken door flinke prijsverhogingen en renteverhogingen. Mijn buurman heeft zelfs zijn rijtjeshuis deze week nog kunnen verkopen voor ruim boven de vraagprijs hoorde ik vanmiddag toen ik terugkwam van carnaval ! Binnen 2 weekjes verkocht ! Al met al denk ik dat heel veel handel met uitstekende verdiensten voor FLOW wel aanstaande is ! Veel kranten sturen m.i ook veel berichten de wereld in die je maar beter met een dikke korrel zout kan nemen . Als de helft al waar is van wat ze schrijven dan is het al heel veel !
19. Tordan 21 februari 2023 18:17

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 27 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2242

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.650

    "Slotcall: Het toverwoord is defensief, rentes volop in beweging."
    
    Dit lees ik net en is weer prima voor FLOW!
20. beleggertje2020 21 februari 2023 18:18

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2569

      Gegeven: 10626

    •    Aantal posts: 10.013

    Relatief lage KW-verhoudingen voor aandelen en toch goede vooruitzichten ook nog es, dat is mijn motto om evt ergens in te stappen en anders gewoon nergens . FLOW en evt AMG ( na een krach op de beurzen) zijn voor mij de enigste die ik ken en daaraan voldoen !
21. devil80 21 februari 2023 18:42

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1643

      Gegeven: 2326

    •    Aantal posts: 2.218

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 21 februari 2023 18:18:

    Relatief lage KW-verhoudingen voor aandelen en toch goede vooruitzichten ook nog es, dat is mijn motto om evt ergens in te stappen en anders gewoon nergens . FLOW en evt AMG ( na een krach op de beurzen) zijn voor mij de enigste die ik ken en daaraan voldoen !
    

    Snap nou eens dat lage KW totaal niet te vergelijken zijn in een hoge rente tov lage rente klimaat. Nu is die rente gewoon gruwelijk hoger, dus de KW waarderingen moeten gruwelijk omlaag.(zegt netto contante waarde je iets?)
    En als jouw visie uitkomt met nog hogere rentes dan zullen de waarderingen op Flow ook omlaag gaan of gelijk blijven. Tuurlijk de flow verdiensten omhoog maar dat betekent dat je dat in die mega crashes en super hoge rentes Flow max op dit niveau ziet blijven, misschien max 15% hoger maar zeker niet boven de 30...