ABN AMRO - 2023

1. Alrob2 6 januari 2023 20:30

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1898

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 4.502

   quote:

   Take a sisi schreef op 6 januari 2023 19:16:

   [...]
   Kansen blijven het hele jaar terug komen , dus bang zijn om wat te missen hoeft niet .
   

   Helemaal mee eens, maar je moet de kansen wel zien aankomen om ze tijdig te kunnen benutten.
   Dus blijft zoeken en beoordelen. Verveelt nooit.
2. Up and down. 6 januari 2023 20:38

   auteur info

   • Up and down.

     Lid sinds: 21 nov 2020

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 458

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.140

   Had vanmiddag wel wat meer spektakel vd koers verwacht na de mooie cijfers uit de USA. Banken profiteerden niet echt mee.
   Helaas. Ga er nu maar vanuit dat we maandag op een kleine inhaalslag kunnen rekenen;)
   Wat denken jullie? Volgende week richting de € 15? Of is het nu Techno wat iedereen weer moet hebben?
3. Alrob2 6 januari 2023 22:42

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1898

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 4.502

   quote:

   Up and down. schreef op 6 januari 2023 20:38:

   Had vanmiddag wel wat meer spektakel vd koers verwacht na de mooie cijfers uit de USA. Banken profiteerden niet echt mee.
   Helaas. Ga er nu maar vanuit dat we maandag op een kleine inhaalslag kunnen rekenen;)
   Wat denken jullie? Volgende week richting de € 15? Of is het nu Techno wat iedereen weer moet hebben?
   

   Er zal zeker wel een come back van de techno aandelen komen, maar nu nog niet. De waardeaandelen zullen voorlopig nog door stijgen, en zeker de financials, dankzij de stijgende rente.
4. Kruimeldief 6 januari 2023 23:04

   auteur info

   • Kruimeldief

     Lid sinds: 10 okt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1340

     Gegeven: 659

   •    Aantal posts: 3.066

   Fed gaat nog twee keer verhogen, dus de ECB ook en wel om meerdere redenen :
   De inflatie uiteraard, het volgen en dus niet teveel uit de pas lopen met de FED en de ruilvoet t.o.v. de dollar i.v.m. de import en export.
   Misschien in mei stabilisatie en in het najaar op zijn vroegst een kwart procent matiging. En dan moet het geo-politiek niet verder tegen gaan zitten; liever eerder wat verbetering, maar alleen al een doorbraak in Ukraïne is de komende zes maanden waarschijnlijk een illusie.
5. Jackyl 7 januari 2023 09:52

   auteur info

   • Jackyl

     Lid sinds: 04 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 303

     Gegeven: 242

   •    Aantal posts: 646

   Volgens mij hebben we goud in handen, dus vasthouden die handel.
   
   Ik handel al behoorlijk lang in opties, maar weet helaas niet wat er gebeurt als er een overname komt, nog nooit meegemaakt.
   
   Ik heb oa call opties in the money uitoefenprijs 10 dec 23.
   Stel dat er een bod komt in maart 23 van 20, wat gebeurt er dan met mijn opties.
   Kan iemand dat in jip en janneke taal uitleggen ?
   Alvast bedankt !
6. JanJansen 7 januari 2023 11:05

   auteur info

   • JanJansen

     Lid sinds: 17 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 45

   Jackyl, ik heb ooit gelezen dat je dan soort fair value, model prijs krijgt, met bepaalde aanname voor volatility.
7. Littletycoon 7 januari 2023 11:20

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1786

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 2.846

   quote:

   Jackyl schreef op 7 januari 2023 09:52:

   Volgens mij hebben we goud in handen, dus vasthouden die handel.
   
   Ik handel al behoorlijk lang in opties, maar weet helaas niet wat er gebeurt als er een overname komt, nog nooit meegemaakt.
   
   Ik heb oa call opties in the money uitoefenprijs 10 dec 23.
   Stel dat er een bod komt in maart 23 van 20, wat gebeurt er dan met mijn opties.
   Kan iemand dat in jip en janneke taal uitleggen ?
   Alvast bedankt !
   

   Stel het bod wordt als haalbaar beoordeeld door de markt dan zal de koers van het aandeel dicht bij de 20 noteren (iets eronder). De koers van de optie zal ook in de buurt van de 10,- komen en je kunt blijven handelen. Zodra het bod gestand wordt gedaan worden de opties door Euronext afgewikkeld via een bepaalde waarderingsmethode, de prijs zou dan nog iets boven die 10,- kunnen uitkomen.
8. Calendar 7 januari 2023 12:29

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Jackyl schreef op 7 januari 2023 09:52:

   Volgens mij hebben we goud in handen, dus vasthouden die handel.
   
   Ik handel al behoorlijk lang in opties, maar weet helaas niet wat er gebeurt als er een overname komt, nog nooit meegemaakt.
   
   Ik heb oa call opties in the money uitoefenprijs 10 dec 23.
   Stel dat er een bod komt in maart 23 van 20, wat gebeurt er dan met mijn opties.
   Kan iemand dat in jip en janneke taal uitleggen ?
   Alvast bedankt !
   

   Ik zou die opties verkopen en b.v. series 12 kopen. Dan kun je er meer kopen en heb je straks nog meer winst (als de koers niet terugvalt).
9. Jackyl 7 januari 2023 13:59

   auteur info

   • Jackyl

     Lid sinds: 04 jul 2015

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 303

     Gegeven: 242

   •    Aantal posts: 646

   Allen dank voor antwoord op mijn vraag, het gaat er mij maar om stel dat er een bod komt, ik kan blijven zitten en niet heel veel misloop door fair value. Wellicht zou ik overwegen om teverkopen voor gestand doen.
10. Jackyl 7 januari 2023 14:01

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    Calendar schreef op 7 januari 2023 12:29:

    [...]
    
    Ik zou die opties verkopen en b.v. series 12 kopen. Dan kun je er meer kopen en heb je straks nog meer winst (als de koers niet terugvalt).
    

    is idd mss het overwegen waard Calender, bedankt voor de tip.
12. CLAIMEMISSIE 7 januari 2023 15:28

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1635

      Gegeven: 668

    •    Aantal posts: 4.972

    Opgelet!!!
    Er wordt hier maar over een bod gesproken maar waarover gaat dit dan eigenlijk want ik volg niet?
    Staan er soms kantoren te koop bij abn amro om hun hoge cost/income te drukken?
    Na hun hoofdkantoor te verkopen aan Victoria group en daarna nog een 17 tal gewone kantoren waren er nog 60 over toch en is er nu dan een bod op de rest?ik heb er niet echt iets over gelezen.
    Ze hebben dan een inkomen om de kwartaalresultaten wat op te poetsen maar worden huurders dat is toch niet echt positief.
    Maar wat hebben opties hier dan mee te maken.
13. Jackyl 7 januari 2023 18:26

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    New M by O schreef op 7 januari 2023 15:28:

    Opgelet!!!
    Er wordt hier maar over een bod gesproken maar waarover gaat dit dan eigenlijk want ik volg niet?
    Staan er soms kantoren te koop bij abn amro om hun hoge cost/income te drukken?
    Na hun hoofdkantoor te verkopen aan Victoria group en daarna nog een 17 tal gewone kantoren waren er nog 60 over toch en is er nu dan een bod op de rest?ik heb er niet echt iets over gelezen.
    Ze hebben dan een inkomen om de kwartaalresultaten wat op te poetsen maar worden huurders dat is toch niet echt positief.
    Maar wat hebben opties hier dan mee te maken.
    

    Ik snap wel dat jij het niet begrijpt met je 19 jaar. De echte beleggers snappen wel wat ik bedoel. Ik ga geen moeite doen om dit uit te leggen.
    Blijkbaar niet jouw tak van sport
14. Jackyl 7 januari 2023 18:33

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    Littletycoon schreef op 7 januari 2023 11:20:

    [...]
    Stel het bod wordt als haalbaar beoordeeld door de markt dan zal de koers van het aandeel dicht bij de 20 noteren (iets eronder). De koers van de optie zal ook in de buurt van de 10,- komen en je kunt blijven handelen. Zodra het bod gestand wordt gedaan worden de opties door Euronext afgewikkeld via een bepaalde waarderingsmethode, de prijs zou dan nog iets boven die 10,- kunnen uitkomen.
    

    littletycoon jij verwacht dus niet dat de optie koers veel lager uit gaat vallen dan de €10 (bij een overnamebod van €20) door fair value want dat is hetgene waar ik bang voor ben. Zoals gezegd steeds opties gekocht in het verleden en nog steeds, maar nog nooit een overname meegemaakt waar de opties dus afgewikkeld moesten worden, dus geen ervaring.
    Dus bij overname schiet dus de optieprijs ook meteen omhoog en kun je dus meteen verkopen ?
15. Alrob2 7 januari 2023 19:01

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1898

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 4.502

    quote:

    Jackyl schreef op 7 januari 2023 18:33:

    [...] littletycoon jij verwacht dus niet dat de optie koers veel lager uit gaat vallen dan de €10 (bij een overnamebod van €20) door fair value want dat is hetgene waar ik bang voor ben. Zoals gezegd steeds opties gekocht in het verleden en nog steeds, maar nog nooit een overname meegemaakt waar de opties dus afgewikkeld moesten worden, dus geen ervaring.
    Dus bij overname schiet dus de optieprijs ook meteen omhoog en kun je dus meteen verkopen ?
    

    Ach als, als, als. Wat een gefantaseer. Blijf toch met beide voeten op de grond staan. Als je zo gaat zweven, vergeet je het heden met alle gevolgen van dien. Zeker als je in opties handelt.
16. Kruimeldief 7 januari 2023 19:17

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1340

      Gegeven: 659

    •    Aantal posts: 3.066

    @littletycoon: de opties strike €10 zullen na de bekendmaking van een bod van €20 rond de €10 waard zijn, want tijd- en verwachtingswaarde zal er niet meer in zitten.
17. Jackyl 7 januari 2023 19:19

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    Alrob2 schreef op 7 januari 2023 19:01:

    [...]
    Ach als, als, als. Wat een gefantaseer. Blijf toch met beide voeten op de grond staan. Als je zo gaat zweven, vergeet je het heden met alle gevolgen van dien. Zeker als je in opties handelt.
    

    het is zeker als........, maar alles is mogelijk bij ABN, de staat, staat open voor verkoop in de toekomst. Ik vind dat je op alles voorbereid moet zijn stel dat het gebeurt. Ik geef eerlijk toe dat ik niet weet wat er dan gebeurt en in de vorm van een voorbeeld wil ik er duidelijkheid over hebben wat er dan kan gebeuren.Niet meer en niet minder. Ik sta met beide benen op de grond
18. Jackyl 7 januari 2023 20:12

    auteur info

    • Jackyl

      Lid sinds: 04 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    Kruimeldief schreef op 7 januari 2023 19:17:

    @littletycoon: de opties strike €10 zullen na de bekendmaking van een bod van €20 rond de €10 waard zijn, want tijd- en verwachtingswaarde zal er niet meer in zitten.
    

    beste kruimeldief, als ik het goed begrijp zal er bij een overnamebod de optieprijs ongeveer evenveel omhoog gaan. Bv uitoefenprijs €10 en prijs van huidige koers €14 naar overnamebod €20 zal dus de optieprijs ook €6 omhoog gaan. Maar wat is dan de fair value waar over gesproken wordt ?
19. Littletycoon 7 januari 2023 20:35

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.846

    quote:

    Jackyl schreef op 7 januari 2023 20:12:

    [...]beste kruimeldief, als ik het goed begrijp zal er bij een overnamebod de optieprijs ongeveer evenveel omhoog gaan. Bv uitoefenprijs €10 en prijs van huidige koers €14 naar overnamebod €20 zal dus de optieprijs ook €6 omhoog gaan. Maar wat is dan de fair value waar over gesproken wordt ?
    

    Er wordt naast intrinsieke waarde (bodprijs min uitoefenprijs) ook gekeken naar de implied volatility voor aankondigen bod (volgens mij tot 10 dagen terug). Daarvoor krijg je als optie koper ook een vergoeding (je hebt immers hier ook voor betaald), ook zaken zoals rente, tussentijds dividend en resterende looptijd spelen hierbij een rol. Dus alle factoren in het black & scholes optie pricing model komen langs.
    
    Bovenstaande alleen bij cash bod, bod in aandelen worden opties niet afgewikkeld maar overgezet in de aandelen overnemende partij.
20. Littletycoon 7 januari 2023 20:49

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.846

    quote:

    Jackyl schreef op 7 januari 2023 18:33:

    [...] littletycoon jij verwacht dus niet dat de optie koers veel lager uit gaat vallen dan de €10 (bij een overnamebod van €20) door fair value want dat is hetgene waar ik bang voor ben. Zoals gezegd steeds opties gekocht in het verleden en nog steeds, maar nog nooit een overname meegemaakt waar de opties dus afgewikkeld moesten worden, dus geen ervaring.
    Dus bij overname schiet dus de optieprijs ook meteen omhoog en kun je dus meteen verkopen ?
    

    De optieprijs is afhankelijk van de aandelen prijs, dus ja. En ja je kunt meteen verkopen. De vraag is altijd wat de prijs van het aandeel doet bij een bod. Als de markt twijfelt dan gaat de koers niet in de buurt van het bod komen.
    
    Als voorbeeld: ik heb Activision Blizzard gekocht voor usd 80,- toen Microsoft al een bod had gedaan van usd 95/96. De markt twijfelt dus nadrukkelijk. De koers was in november rond de 74,-. Ik heb toen call opties januari 80,- geschreven tegen een premie van usd 2,1 per optie. Dus als er een gat is, blijft optie pricing zich regulier gedragen.
    
    Als aandelenprijs dicht naar bod gaat, zal er nauwelijks een premie zijn (zaken zoals dividend nu even buiten beschouwing gelaten).
21. JanJansen 7 januari 2023 21:20

    auteur info

    • JanJansen

      Lid sinds: 17 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 45

    www.veb.net/artikel/08784/wat-gebeurt...