Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Dr. Moos 2 december 2022 20:10

   auteur info

   • Dr. Moos

     Lid sinds: 17 sep 2022

     Laatste bezoek: 25 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 353

     Gegeven: 127

   •    Aantal posts: 334

   quote:

   Neunelf4S schreef op 1 december 2022 21:29:

   [...]
   
   Stel nu, dat de inflatie in 10 jaar tijd 40% is geweest. Is een 40% hogere AEX dan nog steeds zo gek?
   

   Het gaat om rendement.
   Dus dit zegt niet alles
   Is de winst ook 40% gestegen of is het gelijk gebleven?
   
   Als je de output van asml lees is 40% stijging zeker gerechtvaardigd. Cijfers van shell zijn ook extreem goed.
   
   Maar er zitten meer besrijven in aex dus ook hier nog maar iets zinnigs over te zeggen moet je toch naar het k/w gemiddelde kijken de vooruitkijk k/w, en de omzets groei.
   Tel daar de macro-economie bij op
   
   En dan nog is het niet te zeggen korte termijn wat de koers doet. Maar lange termijn tellen bovenliggende cijfers altijd.
   
2. JanJansen 2 december 2022 20:48

   auteur info

   • JanJansen

     Lid sinds: 17 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 45

   Welke app heb je waarop je k/w zuet,Dr Moos ?
3. Cato de jongere 3 december 2022 09:54

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 605

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 1.034

   Overigens wel interessant om te zien dat de MOVE index heel de maand oktober nog hoog heeft gestaan. Hoger dan Q3. November begon het wel te dalen, maar ook toen was het nog hoger dan normaal.
4. beleggertje2020 3 december 2022 13:43

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2552

     Gegeven: 10531

   •    Aantal posts: 9.960

   quote:

   Cato de jongere schreef op 3 december 2022 09:54:

   Overigens wel interessant om te zien dat de MOVE index heel de maand oktober nog hoog heeft gestaan. Hoger dan Q3. November begon het wel te dalen, maar ook toen was het nog hoger dan normaal.
   

   Inderdaad, die moveindex neemt overigens gemiddeld flink toe sinds sept 2021 ! Aangezien ik nog weet van afgelopen Q3-results dat Flow toen goed verdiend had , was dat toen wel voor een heel belangrijk deel te danken aan de obligatiehandel . Deze MOVE-index hou ik trouwens ook al va ca begin 2022 in de gaten . Reden genoeg nu voor mij om zeker ook FLOW in bezit te willen hebben, zeker tegen deze lage koers a 22+ . Als ik al es heel efkes vol uit FLOW zou stappen , is dat alleen maar als ik ergens anders denk met dat geld op daghandel effe flink te kunnen verdienen.
5. Neunelf4S 3 december 2022 14:53

   auteur info

   • Neunelf4S

     Lid sinds: 01 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 1.103

   quote:

   Dr. Moos schreef op 2 december 2022 20:10:

   [...]
   
   Het gaat om rendement.
   Dus dit zegt niet alles
   Is de winst ook 40% gestegen of is het gelijk gebleven?
   
   Als je de output van asml lees is 40% stijging zeker gerechtvaardigd. Cijfers van shell zijn ook extreem goed.
   
   Maar er zitten meer besrijven in aex dus ook hier nog maar iets zinnigs over te zeggen moet je toch naar het k/w gemiddelde kijken de vooruitkijk k/w, en de omzets groei.
   Tel daar de macro-economie bij op
   
   En dan nog is het niet te zeggen korte termijn wat de koers doet. Maar lange termijn tellen bovenliggende cijfers altijd.
   
   

   Ik zie een gestaag stijgende winst de afgelopen tientallen jaren wat dus een gestaag hogere koers rechtvaardigt.
6. beleggertje2020 3 december 2022 20:28

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2552

     Gegeven: 10531

   •    Aantal posts: 9.960

   quote:

   Neunelf4S schreef op 3 december 2022 14:53:

   [...]
   
   Ik zie een gestaag stijgende winst de afgelopen tientallen jaren wat dus een gestaag hogere koers rechtvaardigt.
   

   Flow is nog maar relatief genomen kort op de beurs , maar denk zelf ook dat dat gaat gebeuren . De investeringen die FLOW doet zorgen voor ook betere winsten in rustige beurstijden . Kun je nagaan hoeveel winst ze in onrustige beurstijden nog kunnen gaan maken
7. Investeerdertje 2020 4 december 2022 02:23

   auteur info

   • Investeerdertje 2020

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 152

   Heren zonder belang een bepaalde positie te bevorderen, slechts zelden in de media optredend, geen ijdeltuiten of beursdemagogen, altijd inhoudelijk. Druckenmiller een succesvollere belegger dan Buffet, gezien vanuit rendementspercentages (nadeel voor Buffet is het extreme te beleggen vermogen: het is makkelijker 100 miljoen te beleggen dan 100 miljard). Zell een uiterst succesvolle vastgoedinvesteerder. Beiden zelfkritisch maar zeer beargumenteerd: er komt een recessie aan. Een harde landing. De zwarte zwanen die boven de markt vliegen nog daar gelaten!
   
   De markt wordt momenteel nog even opgepompt, maar als bv de bedrijfswinsten ergens volgend jaar echt tegen gaan sputteren dan kan er nog heel wat lucht uit. Meer dan er nu ingepompt wordt. En snel ook. Knallen voor Flow Traders vermoed ik!
   
   Stanley Druckenmiller interview (AANRADER, van hem leer je altijd iets als hij een a twee keer per jaar in de publiciteit treedt):
   www.youtube.com/watch?v=IMeuzvzToPQ
   
   Sam Zell interview
   www.youtube.com/watch?v=sSO1kA724fw
8. beleggertje2020 4 december 2022 21:18

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2552

     Gegeven: 10531

   •    Aantal posts: 9.960

   ETFs, bedrijfsobligaties en staatsleningen van opkomende markten , daar gaat Flow wellicht nog vet op verdienen !
   Vraag me ook af in hoeverre het eigen aandeleninkoopprogramma al dan niet is afgerond zo tot begin december.
9. Harry Nik 4 december 2022 23:23

   auteur info

   • Harry Nik

     Lid sinds: 04 mei 2015

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 906

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 3.427

   Hallootjes,
   
   Wil het hosanna feestje niet bederven....maar de praktijk leert dat als de beurs door het putje gaat, alles mee gezogen wordt. Vrees ook zo flow... Hoe graag sommige anders willen geloven.
   
   Succes morgen weer.
   Mvg Harry
10. Dr. Moos 5 december 2022 06:48

    auteur info

    • Dr. Moos

      Lid sinds: 17 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    JanJansen schreef op 2 december 2022 20:48:

    Welke app heb je waarop je k/w zuet,Dr Moos ?
    

    Ik gebruik de app van investing.com
12. Rowi62 5 december 2022 08:19

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 2031

    •    Aantal posts: 6.481

    Wat gaat FT in de (goedgekeurde) Bermuda holding structuur onderbrengen ?
    Een leuke US overname, een crypto marketmaker, iets anders, niets het is puur fiscaal.
    Maak uw keuze.
    
    De reden die FT gaf is overigens "om de concurrentie beter aan te kunnen"
13. Cato de jongere 5 december 2022 08:44

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 605

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 1.034

    quote:

    Rowi62 schreef op 5 december 2022 08:19:

    Wat gaat FT in de (goedgekeurde) Bermuda holding structuur onderbrengen ?
    Een leuke US overname, een crypto marketmaker, iets anders, niets het is puur fiscaal.
    Maak uw keuze.
    
    De reden die FT gaf is overigens "om de concurrentie beter aan te kunnen"
    

    Optie 5: De winst in een bedrijf die alleen aan het management uitkeert? :D
14. anoniemus 5 december 2022 08:48

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 448

    quote:

    Harry Nik schreef op 4 december 2022 23:23:

    Hallootjes,
    
    Wil het hosanna feestje niet bederven....maar de praktijk leert dat als de beurs door het putje gaat, alles mee gezogen wordt. Vrees ook zo flow... Hoe graag sommige anders willen geloven.
    
    Succes morgen weer.
    Mvg Harry
    

    Met de kortstondige correctie in 2020 was dit toch niet zo.
15. devil80 5 december 2022 08:55

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1635

      Gegeven: 2320

    •    Aantal posts: 2.211

    quote:

    Rowi62 schreef op 5 december 2022 08:19:

    Wat gaat FT in de (goedgekeurde) Bermuda holding structuur onderbrengen ?
    Een leuke US overname, een crypto marketmaker, iets anders, niets het is puur fiscaal.
    Maak uw keuze.
    
    De reden die FT gaf is overigens "om de concurrentie beter aan te kunnen"
    

    Volgens mij was het vooral dat ze hierdoor minder kapitaaleisen hebben. Wat dan mogelijk of naar de aandeelhouders(intern) gaat of naar het tradingkapitaal was makkelijker te gebruiken is voor hun strategische projecten.
16. anoniemus 5 december 2022 09:12

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 448

    Harry en Rowi ik vermoed dat jullie geen aandelen FT in porto hebben.
17. Dr. Moos 5 december 2022 10:14

    auteur info

    • Dr. Moos

      Lid sinds: 17 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    Rowi62 schreef op 5 december 2022 08:19:

    Wat gaat FT in de (goedgekeurde) Bermuda holding structuur onderbrengen ?
    Een leuke US overname, een crypto marketmaker, iets anders, niets het is puur fiscaal.
    Maak uw keuze.
    
    De reden die FT gaf is overigens "om de concurrentie beter aan te kunnen"
    

    Ik verwacht dat ze met handel china niet onder Europese santies willen vallen.
    Daarnaast zullen er echt wel belasting voordelen zijn.
    Ik zie het iedergeval positief in.
18. Dr. Moos 5 december 2022 10:36

    auteur info

    • Dr. Moos

      Lid sinds: 17 sep 2022

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    anoniemus schreef op 5 december 2022 08:48:

    [...]
    
    Met de kortstondige correctie in 2020 was dit toch niet zo.
    

    Idem eind 2018
    
    Wel gek dat de praktijk dan leert dat flow mee zakt als de laatste 2 crashen anders aantonen.
    Misschien bedoeld hij crash van dotcom toen ging flow niet omhoog. In 1920 en 1970 ook niet.
    
19. anoniemus 5 december 2022 10:50

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 448

    Volgens Investing is de k/w 8,63 en zijn er geen schulden. De cash fl lijkt mij ook in orde daar ze eigen aandelen kunnen inkopen.
    Als dit tenminste de juiste cijfers zijn.
20. devil80 5 december 2022 15:45

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1635

      Gegeven: 2320

    •    Aantal posts: 2.211

    Voor de mensen die blijven gokken waarom ze van structuur veranderen:
    
    Lees de vragen van de stakeholders: www.flowtraders.com/sites/flowtraders...
    
    www.flowtraders.com/sites/flowtraders...
21. devil80 5 december 2022 15:57

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1635

      Gegeven: 2320

    •    Aantal posts: 2.211

    Redelijk boze reactie van de VEB, dat zal waarschijnlijk ook nog wel een oorzaak in de daling vandaag hebben.