Nieuw Bitcoin Forum

1. [verwijderd] 30 november 2022 09:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HCohen schreef op 30 november 2022 09:21:

   [...]
   
   Gaat natuurlijk twee kanten uit.
   
   Onderstaand deel van je eerdere opmerking vind ik constructief;
   ''ik blijf hier gewoon (af en toe) posten, en verder mag iedereen lekker zijn eigen mening ventileren, positief of negatief''.
   

   Je kunt ook gewoon een keer niet het laatste woord willen hebben...
2. HCohen 30 november 2022 09:46

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 3503

   •    Aantal posts: 5.366

   quote:

   Enzo123 schreef op 30 november 2022 09:41:

   [...]
   Je kunt ook gewoon een keer niet het laatste woord willen hebben...
   

   Lekker volwassen reactie, Chapeau.
   
   Maar reageer gerust als je nog iets bij te dragen hebt....
3. [verwijderd] 30 november 2022 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HCohen schreef op 30 november 2022 09:46:

   [...]
   
   Lekker volwassen reactie, Chapeau.
   
   Maar reageer gerust als je nog iets bij te dragen hebt....
   

   Ga ik zeker doen hoor :)
4. voda 30 november 2022 16:30

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94008

     Gegeven: 22995

   •    Aantal posts: 385.163

   Oh Oh...
   
   ECB: einde bitcoin in zicht
   
   Nutteloos en vervuilend volgens centrale bank.
   
   (ABM FN-Dow Jones) Bitcoin is na zijn top op 69.000 dollar een jaar geleden teruggevallen naar minder dan 20.000 dollar, maar het lijkt een kwestie van tijd voordat de cryptomunt definitief irrelevant wordt. Dat schrijven Ulrich Bindeil en Jürgen Schaaf van de Europese Centrale Bank woensdag in een blog.
   
   De huidige stabilisering is een "laatste zucht", volgens de centrale bank en dat was ook al duidelijk voordat het faillissement van cryptobeurs FTX de koers ruim onder de 16.000 dollar duwde.
   
   Bitcoin moest namelijk het bestaande monetaire en financiële systeem overwinnen, als gedecentraliseerde, wereldwijde digitale munt. Maar het ontwerp en de technologie maken het een twijfelachtig betaalmiddel: transacties zijn omslachtig, traag en duur en bitcoin is nooit betekenisvol gebruikt voor wettige transacties in de reële economie.
   
   De afgelopen jaren maakte het gebruik als betaalmiddel plaats voor de hoop dat de waarde alleen maar zou stijgen. Maar bitcoin genereert geen kasstroom, zoals bijvoorbeeld vastgoed dat doet, of dividend, zoals aandelen, kan niet worden gebruikt in het productieproces zoals grondstoffen. Ook zijn er geen sociale voordelen, stelt de ECB, zoals wel het geval is met goud. Bitcoin is dus niet geschikt als belegging en de waarde berust puur op speculatie, aldus Bindeil en Schaaf.
   
   Dat werkt alleen als er geld blijft binnenstromen.
   
   Volgens de ECB is er weinig aandacht geweest voor het feit dat grote beleggers in bitcoin een sterke motivatie hebben om de euforie in stand te houden. Bepaalde bedrijven en durfkapitalisten investeren nog steeds zwaar in de munt. Sinds medio juli werd er bijna 18 miljard dollar in de crypto- en blockchain-industrie gestoken, ondanks de ingevallen 'crypto-winter'.
   
   Volgens het ECB-blog is het een hardnekkig misverstand, dat innovatie koste wat kost ruimte moet krijgen. Het bitcoin-systeem is ongekend vervuilend, omdat het enorm veel energie verbruikt en net zo veel hardware als heel Nederland verbruikt.
   
   Omdat Bitcoin nergens voor dient, zou het niet moeten worden gelegitimeerd door regelgevende instanties, betogen Bindeil en Schaaf. Ook de financiële sector moet eventuele winst op korte termijn afwegen tegen het reputatierisico voor de sector op langere termijn, als bitcoin nog meer verliezen gaat veroorzaken.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   info@abmfn.nl
   
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
5. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 16:52

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 970

     Gegeven: 477

   •    Aantal posts: 2.383

   "Het bitcoin-systeem is ongekend vervuilend, omdat het enorm veel energie verbruikt en net zo veel hardware als heel Nederland verbruikt."
   
   Beginnen ze bang te worden? Bitcoin verbruikt vele malen minder energie dan het huidige financiële systeem. Bij het tweede deel van de zin heeft iemand een tikfout gemaakt, of begrijpt domweg niet waar het over gaat.
   
   PoS cryptomunten kun je 'staken'. Dat is nodig om het netwerk decentraal te laten functioneren. Als beloning krijg je percentueel vele malen meer uitbetaald in de betreffende cryptomunt dan de rente van de ECB.
   
   Er klopt dus weer bitter weinig van.
   Of ze begrijpen het nog niet zo goed, of ze zijn bang en schreeuwen in paniek de gebruikelijke dooddoeners die al talloze malen weerlegd zijn.
6. HCohen 30 november 2022 16:53

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3670

     Gegeven: 3503

   •    Aantal posts: 5.366

   Bitcoin's Last Stand: ECB Staffers Say the Crypto is on 'Road to Irrelevance'
   www.coindesk.com/policy/2022/11/30/bi...
   
   Crypto regulation can be misunderstood as approval, the officials at the European Central Bank said
7. investorben 30 november 2022 16:55

   auteur info

   • investorben

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 135

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 383

   Als je er nu nog € 16000 voor kunt krijgen zou ik maar bliksemsnel verkopen en het echte ontvangen geld van de dwaze koper nog sneller veilig stellen.
   Anders heb je nog niks als de tent failliet gaat......
8. Dividend Collector 30 november 2022 16:58

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3236

     Gegeven: 2558

   •    Aantal posts: 6.822

   De huidige prijs die nog op het bord staat verbaast vriend en vijand.
9. voda 30 november 2022 17:21

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94008

     Gegeven: 22995

   •    Aantal posts: 385.163

   Topbelegger en miljardair Mark Mobius ziet bitcoin naar $10.000 zakken - Mark Cuban blijft geloven in blockchain
   Artikel van Jennifer Sor • Gisteren om 18:30
   
   De cryptocrisis zal zich verdiepen en de koers van de bitcoin kan binnenkort dalen tot 10.000 dollar, volgens de de bekende Amerikaanse belegger Mark Mobius.
   
   © Jonathan Wong/South China Morning Post via Getty Images
   
   De miljardair en medeoprichter van Mobius Capital Partners gaf afgelopen weekend zijn mening over 's werelds grootste cryptomunt in een interview met persbureau Bloomberg.
   
   De cryptomarkt heeft nog steeds te maken heeft met de nasleep van de val van handelsplatform FTX, dat op 11 november uitstel van betaling aanvroeg. Sindsdien is de bitcoin 21 procent gedaald, een verlies dat bovenop de uitverkoop van cryptovaluta van eerder dit jaar komt.
   
   De bitcoin staat nu 66 procent lager dan in januari - en een val naar 10.000 dollar, zoals Mobius voorspelt, zou nog eens een verdere duikeling betekenen ten opzichte van het huidige niveau van iets meer dan 16.000 dollar.
   
   Mobius zei dat hij de sector "te gevaarlijk" vindt om zijn eigen geld of dat van zijn klanten in te steken. Hij is al langere tijd een cryptoscepticus. Hij noemde crypto eerder meer een "religie" dan een belegging.
   
   Ondanks de risico's en volatiliteit in verband met de ondergang van handelsplatform FTX zal de sector dit drama waarschijnlijk overleven, zei Mobius. Wel vindt hij het "verbazingwekkend" was dat de koers van de bitcoin zo goed stand heeft gehouden.
   
   "Crypto blijft bestaan, omdat er verschillende beleggers zijn die er nog steeds vertrouwen in hebben", zei hij tegen Bloomberg.
   
   Mark Cuban blijft geloven in crypto, maar denkt dat Sam Bankman-Fried in de gevangenis belandt
   Een van de verdedigers van de cryptomarkt is ondernemer en investeerder Mark Cuban. Cuban vertelde het medium TMZ zaterdag dat het geloof in fundamentals zwaarder weegt dan de huidige marktturbulentie. "Er zijn veel mensen die veel fouten maken, maar dat verandert niets aan de onderliggende waarde."
   
   Cuban merkte eerder in september op dat de huidige situatie op de cryptomarkt "saai" is en lijdt onder een gebrek aan nieuwe toepassingen.
   
   Cuban had het ook over Sam Bankman-Fried en zei dat de voormalige topman van FTX zich zorgen zou moeten maken over een mogelijke gevangenisstraf. "Ik ken niet alle details, maar als ik hem was, zou ik beducht zijn voor een lange gevangenisstraf", vertelde hij TMZ.
   
   FTX vroeg 11 november uitstel van betaling aan naar aanleiding van berichten dat de cryptobeurs miljarden dollars van klanten had overgemaakt aan een private beleggingsbedrijf van Bankman-Fried.
   
   LEES OOK: Financiële goeroe Robert Kiyosaki ziet een flinke beurscrash komen, maar stelt dat crypto dit keer wél een goede schuilplaats is
   
   www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/to...
10. [verwijderd] 30 november 2022 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 30 november 2022 16:52:

    "Het bitcoin-systeem is ongekend vervuilend, omdat het enorm veel energie verbruikt en net zo veel hardware als heel Nederland verbruikt."
    
    Beginnen ze bang te worden? Bitcoin verbruikt vele malen minder energie dan het huidige financiële systeem. Bij het tweede deel van de zin heeft iemand een tikfout gemaakt, of begrijpt domweg niet waar het over gaat.
    
    PoS cryptomunten kun je 'staken'. Dat is nodig om het netwerk decentraal te laten functioneren. Als beloning krijg je percentueel vele malen meer uitbetaald in de betreffende cryptomunt dan de rente van de ECB.
    
    Er klopt dus weer bitter weinig van.
    Of ze begrijpen het nog niet zo goed, of ze zijn bang en schreeuwen in paniek de gebruikelijke dooddoeners die al talloze malen weerlegd zijn.
    

    Ik kan me voorstellen dat je van de waarheid een beetje in de war raakt.
    Het deel dat ik vet gemaakt heb: kun je dat eens onderbouwen, en dan graag uitgerekend per 1000 betalingen (of zo je wilt per miljoen betalingen).
    Ik weet zeker dat je daar je met uitspraak nat gaat.
    De hele wereld is gek, maar niet heus. Als jij ook maar half zo pienter was als je zelf aangeeft, kom je tot dezelfde conclusie als ik: kijk waar je wat kunt verdienen met shorten zonder te veel risico.
    Met jouw kennis zou dat moeten lukken.
12. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 18:09

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 970

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.383

    quote:

    Knife Catcher schreef op 30 november 2022 17:27:

    [...]
    Ik kan me voorstellen dat je van de waarheid een beetje in de war raakt.
    Het deel dat ik vet gemaakt heb: kun je dat eens onderbouwen, en dan graag uitgerekend per 1000 betalingen (of zo je wilt per miljoen betalingen).
    Ik weet zeker dat je daar je met uitspraak nat gaat.
    De hele wereld is gek, maar niet heus. Als jij ook maar half zo pienter was als je zelf aangeeft, kom je tot dezelfde conclusie als ik: kijk waar je wat kunt verdienen met shorten zonder te veel risico.
    Met jouw kennis zou dat moeten lukken.
    

    assets.weforum.org/editor/MkAaT5oXSnH...
    genbiz.com/debunking-bitcoin-energy-c...,energy%20is%20lost%20every%20year.
    lekkercryptisch.nl/kennisbank/artikel...
13. [verwijderd] 30 november 2022 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 30 november 2022 18:09:

    [...]
    
    assets.weforum.org/editor/MkAaT5oXSnH...
    genbiz.com/debunking-bitcoin-energy-c...,energy%20is%20lost%20every%20year.
    lekkercryptisch.nl/kennisbank/artikel...
    

    Doe die andere 30.000 muntjes er ook ff bij?
14. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 18:16

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 970

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.383

    seekingalpha.com/article/4355978-debu...
    www.google.com/imgres?imgurl=https%3A...
15. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 18:18

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 970

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.383

    En nu eerst lezen wat daar allemaal staat, jongens.
    Begrijp dat energie een lokaal fenomeen is (het lekker cryptisch artikel), dat energie niet goed getransporteerd of bewaard kan worden en dat bitcoin mijnen daar een buitengewoon nuttige functie kan hebben in de tijden dat er een overschot aan energie geproduceerd wordt.
16. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 18:34

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 970

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.383

    Uit het Seekingalpha artikel:
    "Easier to quantify, Bitcoin's energy footprint is open to superficial criticism. However, as measured by electricity costs alone, Bitcoin is much more efficient than traditional banking and gold mining on a global scale. Traditional banking consumes 2.34 billion gigajoules (GJ) per year and gold mining 500 million GJ, while Bitcoin consumes 184 million GJ, less than 10% and 40% of traditional banking and gold mining, respectively. Additionally, Bitcoin mining's estimated dollar cost per GJ expended is 40 times more efficient than that of traditional banking and 10 times more efficient than that of gold mining."
17. [verwijderd] 30 november 2022 18:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 30 november 2022 18:09:

    [...]
    
    assets.weforum.org/editor/MkAaT5oXSnH...
    genbiz.com/debunking-bitcoin-energy-c...,energy%20is%20lost%20every%20year.
    lekkercryptisch.nl/kennisbank/artikel...
    

    hallo brabbelbox, je kunt natuurlijk breed strooien met url's, dat is weinig moeite.
    Ik heb de moeite genomen de url's te checken, maar ik kom niet verder dan een aantal waardeoordelen over het gebruik van crypto/bitcoin.
    Waarde-oordelen kunnen op geen enkele manier gebruikt worden in een getalsmatige onderbouwing zoals ik van je vroeg.
    
    Er wordt nergens het energieverbruik crypto's vergeleken met standaard betalingsmethodes per transactie die er zijn.
    Dus ofwel je wenst geen moeite te doen om je uitspraak te onderbouwen, ofwel je kunt de cijfers niet vinden (wat logisch is omdat je uitspraak niet klopt)
    Blijft staan dat je uitspraak "fake news" is, je zakt hier dus geweldig door het ijs.
18. Zaphod Beeblebrox 30 november 2022 18:57

    auteur info

    • Zaphod Beeblebrox

      Lid sinds: 21 okt 2021

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 970

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.383

    quote:

    Knife Catcher schreef op 30 november 2022 18:45:

    [...]
    hallo brabbelbox, je kunt natuurlijk breed strooien met url's, dat is weinig moeite.
    Ik heb de moeite genomen de url's te checken, maar ik kom niet verder dan een aantal waardeoordelen over het gebruik van crypto/bitcoin.
    Waarde-oordelen kunnen op geen enkele manier gebruikt worden in een getalsmatige onderbouwing zoals ik van je vroeg.
    
    Er wordt nergens het energieverbruik crypto's vergeleken met standaard betalingsmethodes per transactie die er zijn.
    Dus ofwel je wenst geen moeite te doen om je uitspraak te onderbouwen, ofwel je kunt de cijfers niet vinden (wat logisch is omdat je uitspraak niet klopt)
    Blijft staan dat je uitspraak "fake news" is, je zakt hier dus geweldig door het ijs.
    

    Voor de mensen die te lui zijn om zelf wat uit te zoeken
    cointelegraph.com/news/banking-uses-5...
    
    Quote: The report concludes that the combination of Bitcoin and the Lightning Network allows Bitcoin to become “194 million” times more energy efficient than a classical payment system.
19. Littletycoon 30 november 2022 19:12

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.847

    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 30 november 2022 16:52:

    "Het bitcoin-systeem is ongekend vervuilend, omdat het enorm veel energie verbruikt en net zo veel hardware als heel Nederland verbruikt."
    
    Beginnen ze bang te worden? Bitcoin verbruikt vele malen minder energie dan het huidige financiële systeem. Bij het tweede deel van de zin heeft iemand een tikfout gemaakt, of begrijpt domweg niet waar het over gaat.
    
    PoS cryptomunten kun je 'staken'. Dat is nodig om het netwerk decentraal te laten functioneren. Als beloning krijg je percentueel vele malen meer uitbetaald in de betreffende cryptomunt dan de rente van de ECB.
    
    Er klopt dus weer bitter weinig van.
    Of ze begrijpen het nog niet zo goed, of ze zijn bang en schreeuwen in paniek de gebruikelijke dooddoeners die al talloze malen weerlegd zijn.
    

    Bang voor wie, voor believers zoals jij? Waarom wordt het woord bang überhaupt gebezigd. Wat een kolder
20. HCohen 30 november 2022 20:18

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3670

      Gegeven: 3503

    •    Aantal posts: 5.366

    Crypto Trader Auros Global Misses Payment on DeFi Loan as FTX Contagion Spreads
    www.coindesk.com/markets/2022/11/30/c...
    The company missed payment on a 2,400 wrapped ether loan worth $3 million from a M11 Credit pool on Maple Finance.
    Nov 30, 2022
    
    Auros Global misses payment on DeFi Loan
    
    Auros Global, a crypto trading firm, is the latest to face liquidity problems following the FTX collapse as it missed payment Wednesday on a decentralized-finance (DeFi) loan.
    The firm borrowed 2,400 wrapped ether (wETH) worth about $3 million from a credit pool on Maple Finance, a DeFi lending platform.
    “Auros is experiencing a short-term liquidity issue as a result of the FTX insolvency,” pseudonymous credit pool manager M11 Credit tweeted.
21. [verwijderd] 30 november 2022 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank HCohen voor de informatiestroom; hoef zelf eigenlijk niet meer te zoeken;-)
    Er is vrijwel niets positiefs te vinden dat niet gebaseerd is op waardeoordelen of de kans dat de coins in waarde gaan stijgen (die mogelijke stijging zit dan weer geen echte onderbouwing onder). Ik zit nog steeds met het risico van tijdelijke oplevingen die het short gaan tot een behoorlijk risico kunnen maken.
    
    Hoe kijken anderen hier tegenaan? Zijn er lezers die short zitten?