Beurs.nl monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +0,56 923,31 +0,06%
  • DE40 0,00 23.288,06 0,00%
  • US500^ +23,90 5.700,92 +0,42%
  • US30^ +122,90 42.098,70 +0,29%
  • EUR/USD 0,00 1,0881 -0,26%
  • WTI +0,35 67,40 +0,52%
  • Gold spot -8,10 3.042,16 -0,27%

Just Eat Takeaway 2022!!!!!!!!

73.764 Posts
Pagina: «« 1 ... 3038 3039 3040 3041 3042 ... 3689 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Doorpakken 11 oktober 2022 20:26
    quote:

    Eagle1959 schreef op 11 oktober 2022 20:08:

    [...]
    Ik zal wel geen niveau hebben maar leg het toch maar even aan je uit. Als je aandeelhouderswaarde wilt creëren is het een goed idee aandelen terug te kopen die veel te laag gewaardeerd worden. Stel je hebt een bedrijf die 100 miljoen winst maakt per jaar en daardoor bij 10% rendement een miljard moet kosten, bovendien heb je 1 miljard liquide zonder schulden. Je hebt 1 miljard uitstaande aandelen die dus werkelijk 2,- stuk zouden moeten kosten. Nu hebben de Hedgefondsen deze aandelen naar 0,10 teruggedrukt door aandelen te lenen en te verkopen. Dan is aandelen inkoop volstrekt logisch om waarde te creëren voor de aandeelhouders. In dit geval is dit geen teken van zwakte maar het juiste gebaar richting de aandeelhouders, de eigenaren, de bazen van het bedrijf. In het geval JET is de aandelen waarde 200 miljoen * 13,- = 2,6 miljard. Met de verkoop van IFOOD hebben ze 2,2 cash eind dit jaar. De eerste aflossing van 300 miljoen is begin 2024 en ze draaien Ebidta positief. Stel dat men aandelen gaat inkopen totdat de koers op 20,- staat (soort Prosus variant). Denk je dat wij als aandeelhouders (de eigenaren van dit bedrijf) niet blij zouden zijn? De hedgefondsen zouden zich wel 2 x bedenken om verder te shorten. Nee, ik denk dat JET maar heel weinig aandelen daadwerkelijk hoeft terug te kopen omdat de shortposities gecoverd moeten worden. 16 a 17% * 200.000.000 aandelen aankopen zal wat opwaartse druk veroorzaken dunkt me. Ik denk dat het wachten is op de verkoop van Grubhub of op een overname. Het is een kwestie van tijd, tenzij we worden voorgelogen door Jitse cs en de hedgefondsen meer weten.
    Goed en duidelijk verhaal, maar we worden door dhr. J. Groen voorgelogen en het kan inderdaad haast niet anders dat hedgefondsen meer weten(logisch ook).
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 oktober 2022 20:28
    quote:

    Eagle1959 schreef op 11 oktober 2022 20:08:

    [...]
    Ik zal wel geen niveau hebben maar leg het toch maar even aan je uit. Als je aandeelhouderswaarde wilt creëren is het een goed idee aandelen terug te kopen die veel te laag gewaardeerd worden. Stel je hebt een bedrijf die 100 miljoen winst maakt per jaar en daardoor bij 10% rendement een miljard moet kosten, bovendien heb je 1 miljard liquide zonder schulden. Je hebt 1 miljard uitstaande aandelen die dus werkelijk 2,- stuk zouden moeten kosten. Nu hebben de Hedgefondsen deze aandelen naar 0,10 teruggedrukt door aandelen te lenen en te verkopen. Dan is aandelen inkoop volstrekt logisch om waarde te creëren voor de aandeelhouders. In dit geval is dit geen teken van zwakte maar het juiste gebaar richting de aandeelhouders, de eigenaren, de bazen van het bedrijf. In het geval JET is de aandelen waarde 200 miljoen * 13,- = 2,6 miljard. Met de verkoop van IFOOD hebben ze 2,2 cash eind dit jaar. De eerste aflossing van 300 miljoen is begin 2024 en ze draaien Ebidta positief. Stel dat men aandelen gaat inkopen totdat de koers op 20,- staat (soort Prosus variant). Denk je dat wij als aandeelhouders (de eigenaren van dit bedrijf) niet blij zouden zijn? De hedgefondsen zouden zich wel 2 x bedenken om verder te shorten. Nee, ik denk dat JET maar heel weinig aandelen daadwerkelijk hoeft terug te kopen omdat de shortposities gecoverd moeten worden. 16 a 17% * 200.000.000 aandelen aankopen zal wat opwaartse druk veroorzaken dunkt me. Ik denk dat het wachten is op de verkoop van Grubhub of op een overname. Het is een kwestie van tijd, tenzij we worden voorgelogen door Jitse cs en de hedgefondsen meer weten.
    Cafépraatjes.
  3. [verwijderd] 11 oktober 2022 20:36
    quote:

    Eagle1959 schreef op 11 oktober 2022 20:08:

    [...]
    Ik zal wel geen niveau hebben maar leg het toch maar even aan je uit. Als je aandeelhouderswaarde wilt creëren is het een goed idee aandelen terug te kopen die veel te laag gewaardeerd worden. Stel je hebt een bedrijf die 100 miljoen winst maakt per jaar en daardoor bij 10% rendement een miljard moet kosten, bovendien heb je 1 miljard liquide zonder schulden. Je hebt 1 miljard uitstaande aandelen die dus werkelijk 2,- stuk zouden moeten kosten. Nu hebben de Hedgefondsen deze aandelen naar 0,10 teruggedrukt door aandelen te lenen en te verkopen. Dan is aandelen inkoop volstrekt logisch om waarde te creëren voor de aandeelhouders. In dit geval is dit geen teken van zwakte maar het juiste gebaar richting de aandeelhouders, de eigenaren, de bazen van het bedrijf. In het geval JET is de aandelen waarde 200 miljoen * 13,- = 2,6 miljard. Met de verkoop van IFOOD hebben ze 2,2 cash eind dit jaar. De eerste aflossing van 300 miljoen is begin 2024 en ze draaien Ebidta positief. Stel dat men aandelen gaat inkopen totdat de koers op 20,- staat (soort Prosus variant). Denk je dat wij als aandeelhouders (de eigenaren van dit bedrijf) niet blij zouden zijn? De hedgefondsen zouden zich wel 2 x bedenken om verder te shorten. Nee, ik denk dat JET maar heel weinig aandelen daadwerkelijk hoeft terug te kopen omdat de shortposities gecoverd moeten worden. 16 a 17% * 200.000.000 aandelen aankopen zal wat opwaartse druk veroorzaken dunkt me. Ik denk dat het wachten is op de verkoop van Grubhub of op een overname. Het is een kwestie van tijd, tenzij we worden voorgelogen door Jitse cs en de hedgefondsen meer weten.
    Hoezo moeten shorters aandelen terugkopen als JET aandelen gaat inkopen? Denk je dat ze allemaal tegelijk naar de uitgang gaan rennen? Het doel van een aandeleninkoop is om zoveel mogelijk aandelen uit de markt te halen. Niet om de koers in korte tijd te laten stijgen. Daarbij komt dat er genoeg aandelen zijn om te kopen als shorter. Er zijn heel veel mensen die scheef zittten en gelijk verkopen als hun GAK wordt bereikt wat de angel uit een evt shortsqueeze haalt.
  4. [verwijderd] 11 oktober 2022 20:38
    quote:

    SEVA_ schreef op 11 oktober 2022 19:50:

    [...]

    ''Voor het eerst nu hele duidelijke positieve divergentie. Betekent dit kopen? NEE. Het betekent eerder einde short! Kopen wil je pas bij een doorbraak van de blauwe lijn. Dat lijkt ver weg, maar bodemvorming kan maar zo een jaar duren''
    Thanks! Ik denk ook dat het verstandig is om te wachten op een consolidatiefase als je long wilt gaan. De ‘bodems’ tot nu toe zijn flinterdun.
  5. KWW1 11 oktober 2022 20:40
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2022 20:28:

    [...]

    Cafépraatjes.
    Onzin
  6. forum rang 7 Steef89 11 oktober 2022 20:55
    quote:

    John Wigger schreef op 11 oktober 2022 20:36:

    [...]
    Hoezo moeten shorters aandelen terugkopen als JET aandelen gaat inkopen? Denk je dat ze allemaal tegelijk naar de uitgang gaan rennen? Het doel van een aandeleninkoop is om zoveel mogelijk aandelen uit de markt te halen. Niet om de koers in korte tijd te laten stijgen. Daarbij komt dat er genoeg aandelen zijn om te kopen als shorter. Er zijn heel veel mensen die scheef zittten en gelijk verkopen als hun GAK wordt bereikt wat de angel uit een evt shortsqueeze haalt.
    Dit is wel echt heel goed punt wat je benoemd. Ik denk dat er een heleboel mensen zijn die zo snel mogelijk uit JET willen stappen en bij het minste geringste gaan verkopen. Er zal de komende tijd een flink aanbod zijn aan verkoop orders, zelfs met een boel positief nieuws.
  7. Mokthalan 11 oktober 2022 20:59
    quote:

    Steef89 schreef op 11 oktober 2022 20:55:

    [...]

    Dit is wel echt heel goed punt wat je benoemd. Ik denk dat er een heleboel mensen zijn die zo snel mogelijk uit JET willen stappen en bij het minste geringste gaan verkopen. Er zal de komende tijd een flink aanbod zijn aan verkoop orders, zelfs met een boel positief nieuws.
    Als je mensen dat nu vraagt, zou je verkopen bij break even, ja. De menselijke psyche werkt echter niet zo, op het moment dat het snel up gaat, dan gaan we allemaal weer in de handjes wrijven en worden we greedy en maken we weer dezelfde fout ;)
  8. Deventenaarforever 11 oktober 2022 21:03
    quote:

    Mokthalan schreef op 11 oktober 2022 20:59:

    [...]

    Als je mensen dat nu vraagt, zou je verkopen bij break even, ja. De menselijke psyche werkt echter niet zo, op het moment dat het snel up gaat, dan gaan we allemaal weer in de handjes wrijven en worden we greedy en maken we weer dezelfde fout ;)
    Vergeet niet dat vwb break eaven de meeste paticuliertjes ver boven de 20 moeten.
  9. forum rang 6 Littletycoon 11 oktober 2022 21:18
    quote:

    Eagle1959 schreef op 11 oktober 2022 20:08:

    [...]
    Ik zal wel geen niveau hebben maar leg het toch maar even aan je uit. Als je aandeelhouderswaarde wilt creëren is het een goed idee aandelen terug te kopen die veel te laag gewaardeerd worden. Stel je hebt een bedrijf die 100 miljoen winst maakt per jaar en daardoor bij 10% rendement een miljard moet kosten, bovendien heb je 1 miljard liquide zonder schulden. Je hebt 1 miljard uitstaande aandelen die dus werkelijk 2,- stuk zouden moeten kosten. Nu hebben de Hedgefondsen deze aandelen naar 0,10 teruggedrukt door aandelen te lenen en te verkopen. Dan is aandelen inkoop volstrekt logisch om waarde te creëren voor de aandeelhouders. In dit geval is dit geen teken van zwakte maar het juiste gebaar richting de aandeelhouders, de eigenaren, de bazen van het bedrijf. In het geval JET is de aandelen waarde 200 miljoen * 13,- = 2,6 miljard. Met de verkoop van IFOOD hebben ze 2,2 cash eind dit jaar. De eerste aflossing van 300 miljoen is begin 2024 en ze draaien Ebidta positief. Stel dat men aandelen gaat inkopen totdat de koers op 20,- staat (soort Prosus variant). Denk je dat wij als aandeelhouders (de eigenaren van dit bedrijf) niet blij zouden zijn? De hedgefondsen zouden zich wel 2 x bedenken om verder te shorten. Nee, ik denk dat JET maar heel weinig aandelen daadwerkelijk hoeft terug te kopen omdat de shortposities gecoverd moeten worden. 16 a 17% * 200.000.000 aandelen aankopen zal wat opwaartse druk veroorzaken dunkt me. Ik denk dat het wachten is op de verkoop van Grubhub of op een overname. Het is een kwestie van tijd, tenzij we worden voorgelogen door Jitse cs en de hedgefondsen meer weten.
    Die argumentatie klopt niet. Als de zgn. opportunity cost of capital hoger is om in het eigen bedrijf te houden dan doe je dat altijd, want daarmee creer je meer waarde dan alternatieve investeringen (ook al die waarde niet direct door de markt wordt gezien). Dat is waarom groeibedrijven kapitaal ophalen en geen dividend uitkeren en zeker geen aandelen terugkopen.

    Als jet nu aandelen gaat inkopen zal dat gezien worden als een teken van zwakte, immers blijkbaar kunnen ze dat geld intern niet beter besteden dan uitkeren aan aandeelhouders, dat is capituleren in deze sector. Bij jet zal het nog extra achter de oren krabben zijn, of zgn. naar ebitda positief gaan ook cash flow positief betekent is nog maar de vraag, zeker gezien de onzekere tijden.

    Dus een pleidooi voor op dit moment aandelen terugkopen door Jet lijkt vooral favoriet te zijn bij beleggers die zo hopen koersverliezen goed te maken. Ik denk dat professionele partijen het als een extra kans zien om short te gaan, waardoor die beleggers er uiteindelijk niet zo goed uitkomen en JET alleen maar zwakker wordt.

    Aandelen inkoop is voor gearriveerde bedrijven met stabiele aanzienlijk positieve geldstromen, dat is JET nu niet.
  10. forum rang 6 wiegveld 11 oktober 2022 21:25
    quote:

    Littletycoon schreef op 11 oktober 2022 21:18:

    [...]
    Die argumentatie klopt niet. Als de zgn. opportunity cost of capital hoger is om in het eigen bedrijf te houden dan doe je dat altijd, want daarmee creer je meer waarde dan alternatieve investeringen (ook al die waarde niet direct door de markt wordt gezien). Dat is waarom groeibedrijven kapitaal ophalen en geen dividend uitkeren en zeker geen aandelen terugkopen.

    Als jet nu aandelen gaat inkopen zal dat gezien worden als een teken van zwakte, immers blijkbaar kunnen ze dat geld intern niet beter besteden dan uitkeren aan aandeelhouders. Bij jet zal het nog extra achter de oren krabben zijn, of zgn. naar ebitda positief gaan ook cash flow positief betekent is nog maar de vraag, zeker gezien de onzekere tijden.

    Dus een pleidooi voor op dit moment aandelen terugkopen door Jet lijkt vooral favoriet te zijn bij beleggers die zo hopen koersverliezen goed te maken. Ik denk dat professionele partijen het als een extra kans zien om short te gaan, waardoor die beleggers er uiteindelijk niet zo goed uitkomen en JET alleen maar zwakker wordt.

    Aandelen inkoop is voor gearriveerde bedrijven met stabiele aanzienlijk positieve geldstromen, dat is JET nu niet.
    Daarbij komt dat t risico groot is dat JET verder daalt de komende weken. Geld in de put gooien.
    Denk dat de denkfout is dat JET nu ondergewaardeerd is. De beurs denkt dat dit de waarde is en mss morgen lager.
    ik weet niet of Grub mensen in dienst heeft maar als ze dat nu in USA ook moeten als in Nederland, dan is dat een volgende klap.
  11. [verwijderd] 11 oktober 2022 21:47
    quote:

    Littletycoon schreef op 11 oktober 2022 21:18:

    [...]
    Die argumentatie klopt niet. Als de zgn. opportunity cost of capital hoger is om in het eigen bedrijf te houden dan doe je dat altijd, want daarmee creer je meer waarde dan alternatieve investeringen (ook al die waarde niet direct door de markt wordt gezien). Dat is waarom groeibedrijven kapitaal ophalen en geen dividend uitkeren en zeker geen aandelen terugkopen.

    Als jet nu aandelen gaat inkopen zal dat gezien worden als een teken van zwakte, immers blijkbaar kunnen ze dat geld intern niet beter besteden dan uitkeren aan aandeelhouders, dat is capituleren in deze sector. Bij jet zal het nog extra achter de oren krabben zijn, of zgn. naar ebitda positief gaan ook cash flow positief betekent is nog maar de vraag, zeker gezien de onzekere tijden.

    Dus een pleidooi voor op dit moment aandelen terugkopen door Jet lijkt vooral favoriet te zijn bij beleggers die zo hopen koersverliezen goed te maken. Ik denk dat professionele partijen het als een extra kans zien om short te gaan, waardoor die beleggers er uiteindelijk niet zo goed uitkomen en JET alleen maar zwakker wordt.

    Aandelen inkoop is voor gearriveerde bedrijven met stabiele aanzienlijk positieve geldstromen, dat is JET nu niet.
    Ik ben het hier volledig mee. Goed verwoord! Aandeleninkoop of een short squeeze is op dit moment gewoon niet realistisch.
  12. Doorpakken 11 oktober 2022 21:53
    quote:

    Happy schreef op 11 oktober 2022 21:30:

    Dat wordt onder de 13 morgen. Is ff niet anders.
    Inderdaad, lage 12 zit er dik in. Bizar hoe snel dit aandeel naar onder de 10 geduwd wordt. In dit tempo openen we volgende week in de 9. Maarja door het bericht van vandaag is heel de toekomst van JET/Grubhub en consorten weggevaagd.
  13. forum rang 8 SEVA_ 11 oktober 2022 21:55
    quote:

    Doorpakken schreef op 11 oktober 2022 21:53:

    [...]
    Maarja door het bericht van vandaag is heel de toekomst van JET/Grubhub en consorten weggevaagd.
    Leg eens in detail uit?
  14. wess 11 oktober 2022 22:06
    een aandeel welke al 2 jaar daalt, ik heb dit nog nooit eerder meegemaakt. Van €109 naar onder de €13 is absurd
    GAK 17,65 (1.250 stuks) vandaag in totaal opgelopen tot -24% en morgen waarschijnlijk nog wat meer. Wordt helaas een jarenplan dit.
  15. forum rang 7 Hendrik Roo 11 oktober 2022 22:09
    quote:

    Littletycoon schreef op 11 oktober 2022 21:18:

    [...]
    Die argumentatie klopt niet. Als de zgn. opportunity cost of capital hoger is om in het eigen bedrijf te houden dan doe je dat altijd, want daarmee creer je meer waarde dan alternatieve investeringen (ook al die waarde niet direct door de markt wordt gezien). Dat is waarom groeibedrijven kapitaal ophalen en geen dividend uitkeren en zeker geen aandelen terugkopen.

    Als jet nu aandelen gaat inkopen zal dat gezien worden als een teken van zwakte, immers blijkbaar kunnen ze dat geld intern niet beter besteden dan uitkeren aan aandeelhouders, dat is capituleren in deze sector. Bij jet zal het nog extra achter de oren krabben zijn, of zgn. naar ebitda positief gaan ook cash flow positief betekent is nog maar de vraag, zeker gezien de onzekere tijden.

    Dus een pleidooi voor op dit moment aandelen terugkopen door Jet lijkt vooral favoriet te zijn bij beleggers die zo hopen koersverliezen goed te maken. Ik denk dat professionele partijen het als een extra kans zien om short te gaan, waardoor die beleggers er uiteindelijk niet zo goed uitkomen en JET alleen maar zwakker wordt.

    Aandelen inkoop is voor gearriveerde bedrijven met stabiele aanzienlijk positieve geldstromen, dat is JET nu niet.
    Het is van tweeërlei èèn. In jouw pleidooi is het inkopen van aandelen zwakte. Dan is het omgekeerde ook waar en wordt JET alleen maar sterker als ze dat niet doen.

    Overigens ben ik van mening dat het inkopen van aandelen voor groei bedrijven inderdaad een teken van zwakte is. Alleen gaat die regel in dit geval niet op (zie rekenvoorbeeld Eagle).
  16. forum rang 6 Littletycoon 11 oktober 2022 22:39
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 11 oktober 2022 22:09:

    [...]

    Het is van tweeërlei èèn. In jouw pleidooi is het inkopen van aandelen zwakte. Dan is het omgekeerde ook waar en wordt JET alleen maar sterker als ze dat niet doen.

    Overigens ben ik van mening dat het inkopen van aandelen voor groei bedrijven inderdaad een teken van zwakte is. Alleen gaat die regel in dit geval niet op (zie rekenvoorbeeld Eagle).
    Het rekenvoorbeeld zegt niets. Het is een aanname dat als jet ca. 400 mln besteedt aan aandeleninkoop de koers wel naar 20,- zou moeten gaan. Die 400 mln zou dan ca. 20% van de cash van een bedrijf zijn dat eind 21 4 mld schuld op de balans had, cash flow negatief is en de komende jaren nog zal moeten investeren en schulden afbetalen. En dat met groeivertraging in aantocht en aangekondigd.

    Dat lijkt geen best rekenvoorbeeld, ik zou short gaan.
73.764 Posts
Pagina: «« 1 ... 3038 3039 3040 3041 3042 ... 3689 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.103
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.025
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.825
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.797
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.028
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.259
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.143
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.707
AMG 971 134.187
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 492
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.043
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.790
Arcelor Mittal 2.034 320.929
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.580
ASML 1.766 109.720
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.814
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.441