Besi Semiconductor jaardraadje 2022

1. ischav2 21 juli 2022 09:47

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1386

     Gegeven: 212

   •    Aantal posts: 6.919

   China is voor de orders voor de korte termijn van groot belang, echter:
   
   Economische groei China valt bijna stil, maar 'groot deel ellende achter ons'
   
   De Chinese economie is in het tweede kwartaal flink vertraagd met een groei van slechts 0,4 procent. Dat is de laagste groei sinds het begin van 2020, blijkt uit cijfers van het Chinese bureau voor de statistiek.
   
   Dat de economische groei praktisch tot stilstand is gekomen afgelopen kwartaal komt vooral door het coronabeleid van China. Zo zat Shanghai twee maanden lang in lockdown en de strenge maatregelen raakten de handel van China hard. Doordat China deels op slot ging, nam daar de binnenlandse consumptie af. Volgens ABN Amro is de jaargroei van de detailhandel in juni daardoor 3 procent, terwijl dat in 2019 (voor corona) zo'n 8 procent was.
   
   De tegenvallende economische groei van China heeft ook invloed op de wereldwijde economie, zegt Arjen van Dijkhuizen, econoom en China specialist bij ABN Amro. "Een zwakkere invoer door China merk je wereldwijd wel, ook als Nederland. Want je exporteert daardoor natuurlijk minder." Wel wijst hij erop dat er inmiddels minder problemen zijn aan de aanbodkant, zoals bij de productie en het transport.
   
   De laatste maanden is er volgens van Dijkenhuizen wel weer sprake van economische verbetering. "Sinds mei zien we herstel in China: eerst vooral aan de aanbodkant, maar in juni ook aan de vraagkant. Dus een groot deel van de ellende ligt achter ons. We denken juist dat in het komende halfjaar de groei gaat doorzetten."
   
   Jonge werklozen en wankelende vastgoedmarkt
   
   Wat vooral zorgen baart, is de groeiende werkloosheid onder jonge Chinezen. In juni was bijna 20 procent van de jongeren tussen 16 en 24 jaar werkloos. Die tegenvallende werkgelegenheid zorgt er onder meer voor dat de groeidoelstelling van de Chinese overheid van 5,5 procent uit zicht raakt.
   
   En op de achtergrond is er nog steeds gedoe rond de Chinese vastgoedmarkt. Eind vorig jaar waren financiële markten al nerveus vanwege het wankelen van de Chinese vastgoedreus Evergrande. De Chinese vastgoedmarkt zorgt nu weer voor een economische klap doordat sommige huiseigenaren zijn gestopt met het betalen van hun hypotheek voor nog niet afgeronde bouwprojecten. Dat veroorzaakt verdere onrust in de Chinese vastgoedsector, ziet ABN Amro.
   
   Om dat te temperen stimuleert de Chinese overheid banken om geld uit te lenen aan het bedrijfsleven. Maar volgens econoom Van Dijkhuizen is er meer verlichting nodig vanuit de Chinese overheid. "Zeker als je kijkt naar het strenge covidbeleid van China, is er echt meer gerichte steun nodig. En dat geldt zeker voor de vastgoedsector, want dat is een belangrijk deel van de Chinese economie."
   
   In de tussentijd dreigen nieuwe lockdowns voor delen van China. Zo ook weer in Shanghai, waar bewoners in verschillende wijken het advies krijgen om voedsel op te slaan. Er zouden nu dagelijks een kleine 500 coronagevallen zijn.
2. tbol 21 juli 2022 09:55

   auteur info

   • tbol

     Lid sinds: 22 nov 2018

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 201

   mooi bedrijf,degelijk geleid,rustig blijven zitten,calletje en putje schrijven
3. 'belegger'' 21 juli 2022 09:57

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1634

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.702

   Reken jezelf niet te snel rijk met de aandeleninkoop. In het geval van Besi beperkt het verwatering a.g.v. de convertible notes en personeelsopties. Als ik op de huidige cijfers, dus zonder de mindere outlook voor het komende kwartaal, zelf de vrije kasstroom bereken als operationele kasstroom -/- capex, dan kom ik voor Q1 2022 op €27 miljoen en voor H1 2022 op €70 miljoen. Als het nieuwe inkoopprogramma geleidelijk wordt uitgevoerd dan heb je het over €60 miljoen per kwartaal. In dit geval wordt de inkoop van aandelen m.i. gefinancierd met schuld. Daar werd ook al voor gevreesd bij de uitgifte van de laatste convertible serie.
   
   Tot zover het aandelen inkoopprogramma. We gaan rustig door met het absorberen van informatie.
4. ressiva 21 juli 2022 10:01

   auteur info

   • ressiva

     Lid sinds: 01 jul 2005

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 349

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 3.034

   Van alle chipfondsen is Besi de enige die teleurstelt en daalt.
5. Eagle1959 21 juli 2022 10:23

   auteur info

   • Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2022

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 3.013

   Vreemde koersbewegingen vandaag. Ik begreep de snelle daling, maar was verbaasd over het hertsel. De huidige koers min 2,5% is wel redelijk, maar verwacht druk indien het TECH sentiment wat draait.
6. anders 21 juli 2022 10:24

   auteur info

   • anders

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 2.071

   Ik denk dat ik even een klein gedeelte er uit ga halen. Daar even wat winst van pakken. Zal het Dan later goedkoper terug kopen. Vrees dat analisten de komende weken gaan straffen.
7. WaardeAandeel 21 juli 2022 10:51

   auteur info

   • WaardeAandeel

     Lid sinds: 26 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 323

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 927

   En nu gaat het alsnog hard..
   
   Ik had twee dagen geleden 40% verkocht op 49 euro om later terug te kunnen kopen. De vraag is op welke prijs terug kopen.. 46,50 hadden we een bounce.
8. 'belegger'' 21 juli 2022 10:51

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1634

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.702

   Besi staat erom bekend dat ze flexibel zijn met op- en afschalen. Ze hebben 16% van hun tijdelijke productiepersoneel weggestuurd. Je moet ze ook telkens weer terug zien te krijgen als de markt weer aantrekt, waarbij ik denk aan bijvoorbeeld (hoog) gekwalificeerd technisch personeel. Heeft iemand inzicht hoe dit werkt bij Besi?
9. ressiva 21 juli 2022 11:04

   auteur info

   • ressiva

     Lid sinds: 01 jul 2005

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 349

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 3.034

   Asml en asmi zijn in een week met 20 % gestegen.Besi met 3 %. Dan doen ze toch iets niet goed daar.
10. boer 21 juli 2022 11:07

    auteur info

    • boer

      Lid sinds: 31 jul 2019

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 454

      Gegeven: 477

    •    Aantal posts: 2.113

    Aan het eind van de dag op 49?
12. ischav2 21 juli 2022 11:09

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 212

    •    Aantal posts: 6.919

    quote:

    ressiva schreef op 21 juli 2022 11:04:

    Asml en asmi zijn in een week met 20 % gestegen.Besi met 3 %. Dan doen ze toch iets niet goed daar.
    

    BESI is nog steeds cyclisch, de andere 2 minder. BESI is bezig met de ontwikkeling van HB en die productie komt net op gang en zal een bodem leggen in de instroom van orders en daarmee minder cyclisch worden m.i.
13. pes/optimist 21 juli 2022 11:28

    auteur info

    • pes/optimist

      Lid sinds: 25 mrt 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 243

    Velen op het forum hier kijken alleen maar naar de koers volgens mij.
    Besi doet heel wat anders dan ASMI en ASML.
    Deze bedrijven kun je eigenlijk niet met elkaar vergelijken.
    BESI maakt hele andere machines dan de rest.
    ASMI en ASML maken machines om chips te maken, en BESI bouwt machines om ze te plaatsen. (Hybrid Bonding om ze aan elkaar te "plakken" zodat de energie een kortere weg hoeft te gaan)
    Ik heb ze al in 1995 en in 2014 (bij)gekocht, elk jaar goed dividend, en sta nog steeds en heelveel in de plus.
    Gewoon houden en nog 10 jaar wachten dan heb ik een leuk pensioen kapitaaltje opgebouwd.
    Als hybrid bonding succes heeft, 90% energiebesparing, dan wordt BESI booming.
14. Rakker 21 juli 2022 11:37

    auteur info

    • Rakker

      Lid sinds: 02 sep 2021

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 1.696

    Pes/optimist 'Ik heb ze al in 1995 en in 2014 (bij)gekocht, elk jaar goed dividend, en sta nog steeds en heelveel in de plus.'
    
    Dat kan ik niet zeggen helaas. Gak 80 euro. Ik verliet Postnl omdat ik genoeg had van een daling die al een jaar gaande is. Maar ik ben van de wal in 2 sloten beland.
15. 'belegger'' 21 juli 2022 12:18

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1634

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.702

    quote:

    pes/optimist schreef op 21 juli 2022 11:28:

    Velen op het forum hier kijken alleen maar naar de koers volgens mij.
    Besi doet heel wat anders dan ASMI en ASML.
    Deze bedrijven kun je eigenlijk niet met elkaar vergelijken.
    BESI maakt hele andere machines dan de rest.
    ASMI en ASML maken machines om chips te maken, en BESI bouwt machines om ze te plaatsen. (Hybrid Bonding om ze aan elkaar te "plakken" zodat de energie een kortere weg hoeft te gaan)
    Ik heb ze al in 1995 en in 2014 (bij)gekocht, elk jaar goed dividend, en sta nog steeds en heelveel in de plus.
    Gewoon houden en nog 10 jaar wachten dan heb ik een leuk pensioen kapitaaltje opgebouwd.
    Als hybrid bonding succes heeft, 90% energiebesparing, dan wordt BESI booming.
    

    Om de koers af te lezen heb je geen forum nodig. Iedereen heeft zelf een scherm.
    
    Ondertussen plaats ik bijvoorbeeld wat kanttekeningen bij de aandeleninkoop en vraag ik mij af hoe Besi in het algemeen omgaat met het opnieuw aantrekken van personeel als de markt weer aantrekt.
    
    Zoals jij het aanpakt is wat mij betreft wel de manier om voor de langere termijn te beleggen. Misschien wil je nog wat meer delen over Besi en/of hoe je verder je portefeuille hebt ingericht. Je bent niet verplicht tot antwoorden, maar er valt altijd iets te leren van de ervaringen van anderen over zo een langere periode.
16. debesteopa 21 juli 2022 12:56

    auteur info

    • debesteopa

      Lid sinds: 02 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 8

    Misschien een idee, als je een tijdelijke dip verwacht. Schrijf een lange put optie.
17. Sparen of beleggen? 21 juli 2022 13:01

    auteur info

    • Sparen of beleggen?

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 502

      Gegeven: 1455

    •    Aantal posts: 3.354

    Zo te zien zijn beleggers blij met de cijfers.
    
    Is 48.50 de bodem voor Besi?
18. anders 21 juli 2022 13:27

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 2.071

    Er gebeurd niets ECB komt nog en Amerika
19. boll 21 juli 2022 13:49

    auteur info

    • boll

      Lid sinds: 14 okt 2008

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 2.446

    quote:

    pes/optimist schreef op 21 juli 2022 11:28:

    Gewoon houden en nog 10 jaar wachten dan heb ik een leuk pensioen kapitaaltje opgebouwd.
    Als hybrid bonding succes heeft, 90% energiebesparing, dan wordt BESI booming.
    

    Als mijn levensverwachting qua jaren zou uitkomen op 120 wil ik nog niet 10 jaar wachten op resultaat.
    
    Ben er ook praktisch van overtuigd dat niemand 10 jaar lang dezelfde aandelen in porto heeft, dikke winst is winst en dan 10 jaar wachten, echt niet, leef nu en pluk de dag.
20. guusje 21 juli 2022 14:01

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1195

      Gegeven: 574

    •    Aantal posts: 10.444

    Zijn er soms kapers op de kust die interesse hebben om dat mooie bedrijf in te lijven ze kunnen het nu tegen een spotprijs over nemen. Meestal grijpen ze de kans met wat minder vooruitzichten. Vind de koers ondanks wat tegenwind mooi op peil blijven
21. ischav2 21 juli 2022 14:08

    auteur info

    • ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1386

      Gegeven: 212

    •    Aantal posts: 6.919

    Het vooruitzicht van 300 miljoen aandeleninkoop ondersteunt de koers en geeft vertrouwen voor de toekomst.