juli q3 vangt aan

1. rationeel 12 juli 2022 09:59

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Volgende stop is rond de 1,90.
2. rationeel 12 juli 2022 10:00

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Nu rondje omhoog?
3. Gadus morhua 12 juli 2022 10:11

   auteur info

   • Gadus morhua

     Lid sinds: 12 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1968

     Gegeven: 2587

   •    Aantal posts: 5.727

   Het lijkt me inderdaad een 'speelbal' van shortsellinghandelaren.
   Die proberen zoveel mogelijk geld te verdienen eraan.
   Zoiets zou je verwachten bij een bedrijf dat in enorme problemen verkeerd, grote schulden heeft etc.
   En in moeilijke tijden zoals op dit moment (energiecrisis, teruglopende groei, recessie, oorlog) wordt het voor bedrijven hierdoor alleen nog moeilijker om niet nog meer afgebroken te worden.
   Het beleggersvertrouwen wat al laag is zakt alleen maar verder weg daardoor.
   Het heeft 0,0% met beleggen/investeren te maken.
4. GrafZerk 12 juli 2022 10:15

   auteur info

   • GrafZerk

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 227

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 452

   Hebben we de ergste ellende vandaag gehad?
   Ik zit er over te denken om verlies te nemen en het in Shell, ING of Unilever te douwen.
   Ook niet helemaal safe de 1e 2 maar dit is toch verschrikkelijk.
5. Bossche marktkoopman 12 juli 2022 10:30

   auteur info

   • Bossche marktkoopman

     Lid sinds: 14 apr 2015

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 258

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 495

   quote:

   GrafZerk schreef op 12 juli 2022 10:15:

   Hebben we de ergste ellende vandaag gehad?
   Ik zit er over te denken om verlies te nemen en het in Shell, ING of Unilever te douwen.
   Ook niet helemaal safe de 1e 2 maar dit is toch verschrikkelijk.
   

   Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
6. Gordon gekko 12 juli 2022 10:36

   auteur info

   • Gordon gekko

     Lid sinds: 25 jul 2013

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 638

     Gegeven: 146

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30:

   [...]
   
   Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
   

   denk je ik wacht nog ff tot na het dividend
7. GrafZerk 12 juli 2022 10:38

   auteur info

   • GrafZerk

     Lid sinds: 01 aug 2013

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 227

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 452

   quote:

   Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30:

   [...]
   
   Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
   

   Mag ik vragen waarom u nog blijft zitten?
   Als ik zo dit forum lees is het dweilen met de kraan open.
   Overname geloof ik niet in. De rol van K. is mij ook niet duidelijk.
8. GéGé 12 juli 2022 10:40

   auteur info

   • GéGé

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 149

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 563

   quote:

   Dicky schreef op 12 juli 2022 09:43:

   Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat de winst van Postnl over 2022 met 60%-70% gaat terugvallen? De omzetten lopen terug, er wordt marktaandeel verloren, de kosten rijzen de pan uit en de tarieven zijn bevroren. De marges waren al niet florissant en dan blijft er weinig marge over. Dan kom je uit op een wpa van 0,15-0,20 euro. In een slechte markt, die in 2023 mogelijk nog verder verslechtert, is een k/w van 10-12 realistisch. Dus zit je op een koersdoel van rond de 2 euro of zelfs lager. Ik zie daar geen manipulatieve krachten, maar een realistisch marktscenario. En daarop wordt geanticipeerd door beleggers. In feite is het aandeel nog aan de dure kant op een koers van 2,35 euro.
   

   Prima analyse! Al die (K)omplottheorieën zijn interessant, maar deze koersval is ook wat mij betreft het gevolg van tegenvallende cijfers en een niet al te florissante toekomst. Daarnaast heeft het management een aantal grote fouten gemaakt, ik noem er maar een paar: veel te hoge winstuitkering (in aandelen), dure pakketautomaten waar niemand op zit te wachten, werken met malafide onderaannemers, te laat en te weinig robotisering van processen, veel te kleine distributiecentra, te laat met energie-transitie. Men had al het geld dat over de balk is gegooid beter kunnen investeren in bijvoorbeeld het zelf genereren van wind- en zonne-energie, gekoppeld aan volledig geautomatiseerde DC's en een nieuw elektrisch wagenpark. Een aantal van deze processen wordt nu mondjesmaat uitgerold, maar in mijn ogen too little and too late, waardoor PostNL aan alle kanten voorbij wordt gehold door de concurrentie.
9. Gadus morhua 12 juli 2022 10:47

   auteur info

   • Gadus morhua

     Lid sinds: 12 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1968

     Gegeven: 2587

   •    Aantal posts: 5.727

   quote:

   GéGé schreef op 12 juli 2022 10:40:

   [...]
   
   Prima analyse! Al die (K)omplottheorieën zijn interessant, maar deze koersval is ook wat mij betreft het gevolg van tegenvallende cijfers en een niet al te florissante toekomst. Daarnaast heeft het management een aantal grote fouten gemaakt, ik noem er maar een paar: veel te hoge winstuitkering (in aandelen), dure pakketautomaten waar niemand op zit te wachten, werken met malafide onderaannemers, te laat en te weinig robotisering van processen, veel te kleine distributiecentra, te laat met energie-transitie. Men had al het geld dat over de balk is gegooid beter kunnen investeren in bijvoorbeeld het zelf genereren van wind- en zonne-energie, gekoppeld aan volledig geautomatiseerde DC's en een nieuw elektrisch wagenpark. Een aantal van deze processen wordt nu mondjesmaat uitgerold, maar in mijn ogen too little and too late, waardoor PostNL aan alle kanten voorbij wordt gehold door de concurrentie.
   

   Maar als je kijkt naar de balans en kerncijfers over zegmaar 5 jaar, dan zie je een goede ontwikkeling.
   Je maakt de kat dan maar wijs dat de toekomst zo slecht zal zijn.
   Natuurlijk kan het geen stijgende lijn omhoog zijn en zullen er tegenvallers zijn en komen.
   De correctie (meer dan de helft?) staat dan niet in verhouding lijkt mij.
   
   Het zou mooi zijn als een onafhankelijk specialist er zijn licht op zou laten schijnen.
   Maar ja, waar vindt je die tegenwoordig nog ;) ;)
10. rene02 12 juli 2022 10:56

    auteur info

    • rene02

      Lid sinds: 08 mrt 2004

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    Dicky schreef op 12 juli 2022 09:43:

    Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat de winst van Postnl over 2022 met 60%-70% gaat terugvallen? De omzetten lopen terug, er wordt marktaandeel verloren, de kosten rijzen de pan uit en de tarieven zijn bevroren. De marges waren al niet florissant en dan blijft er weinig marge over. Dan kom je uit op een wpa van 0,15-0,20 euro. In een slechte markt, die in 2023 mogelijk nog verder verslechtert, is een k/w van 10-12 realistisch. Dus zit je op een koersdoel van rond de 2 euro of zelfs lager. Ik zie daar geen manipulatieve krachten, maar een realistisch marktscenario. En daarop wordt geanticipeerd door beleggers. In feite is het aandeel nog aan de dure kant op een koers van 2,35 euro.
    

    Mooi zo'n analyse, maar doe je dit ook met een bitcoin of een andere luchtbel? Postnl maakt winst en keert dividend uit! Dadelijk zitten we weer op de postzegel prijs
12. WaardeAandeel 12 juli 2022 10:59

    auteur info

    • WaardeAandeel

      Lid sinds: 26 jan 2022

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 323

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 928

    Defensief aandeel maar daalt elke dag het hardst.
13. Dicky 12 juli 2022 11:59

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    quote:

    rene02 schreef op 12 juli 2022 10:56:

    [...]
    
    Mooi zo'n analyse, maar doe je dit ook met een bitcoin of een andere luchtbel? Postnl maakt winst en keert dividend uit! Dadelijk zitten we weer op de postzegel prijs
    

    Ik begrijp uw punt niet helemaal. Ik schrijf dat de koers van het aandeel zich aan het aanpassen is aan de marktverwachtingen die door allerlei omstandigheden niet rooskleurig zijn. Als de winst dan fors lager wordt (en dividend moet dan mee naar beneden), daalt de koers gewoon. Als Postnl 10 cent winst maakt en 5 cent dividend uitkeert - volgens uw redenering dus winst maken en dividend uitkeren - staat het aandeel echt niet meer op deze koers, laat staan op een veel hogere.
    
    Bitcoin is iets heel anders. Dat is geen bedrijf met een markt en assets, maar een virtueel verhaal met louter speculatie. Dat iemand daarin belegt is mij een raadsel. Dat doet men m.i. slechts uit speculatie en niet op basis van iets fundamenteels.
14. Gadus morhua 12 juli 2022 12:13

    auteur info

    • Gadus morhua

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1968

      Gegeven: 2587

    •    Aantal posts: 5.727

    quote:

    Dicky schreef op 12 juli 2022 11:59:

    [...]
    
    Ik begrijp uw punt niet helemaal. Ik schrijf dat de koers van het aandeel zich aan het aanpassen is aan de marktverwachtingen die door allerlei omstandigheden niet rooskleurig zijn. Als de winst dan fors lager wordt (en dividend moet dan mee naar beneden), daalt de koers gewoon. Als Postnl 10 cent winst maakt en 5 cent dividend uitkeert - volgens uw redenering dus winst maken en dividend uitkeren - staat het aandeel echt niet meer op deze koers, laat staan op een veel hogere.
    
    Bitcoin is iets heel anders. Dat is geen bedrijf met een markt en assets, maar een virtueel verhaal met louter speculatie. Dat iemand daarin belegt is mij een raadsel. Dat doet men m.i. slechts uit speculatie en niet op basis van iets fundamenteels.
    

    Heb je ook naar de fundamentals van de afgelopen vijf jaar gekeken?
    Of doen die er nu niet meer toe?
15. rationeel 12 juli 2022 12:14

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Aandeel gegaan van 93 cent naar 5 euro.
    
    En nu is het aan het retracen.
16. ODracing 12 juli 2022 12:30

    auteur info

    • ODracing

      Lid sinds: 08 nov 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 330

    Mooi verhaal, maar die 0,93 cent sloeg natuurlijk al helemaal nergens op.
    Postzegel is duurder
17. pietje-2005 12 juli 2022 12:33

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2286

      Gegeven: 17881

    •    Aantal posts: 21.395

    Weet niet of die 5 euro wel ergens op sloeg, haha ?
    Opgeklopt met veel "fantasie"? ;-)
    Succes
18. Gvv2024 12 juli 2022 12:42

    auteur info

    • Gvv2024

      Lid sinds: 07 jan 2018

      Laatste bezoek: 01 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 609

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 2.043

    quote:

    Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30:

    [...]
    
    Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
    

    300000 euro in POSTNL, nou dat is nog al wat, hopelijk ga je er nog winst op maken gezien je GAK !
19. Dicky 12 juli 2022 13:08

    auteur info

    • Dicky

      Lid sinds: 01 apr 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 635

    quote:

    Gadus morhua schreef op 12 juli 2022 12:13:

    [...]
    
    Heb je ook naar de fundamentals van de afgelopen vijf jaar gekeken?
    Of doen die er nu niet meer toe?
    

    Bitcoin heeft geen fundamentals en fundamentals uit het verleden zijn voor Postnl irrelevant. Het gaat om de huidige fundamentals en de toekomstige ontwikkeling daarvan. Koersen van aandelen baseren zich niet op het verleden, maar op de toekomst. Dat is een fundamental van beleggen.
20. Lector 12 juli 2022 14:30

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2421

      Gegeven: 411

    •    Aantal posts: 3.465

    quote:

    Gadus morhua schreef op 12 juli 2022 10:11:

    Het lijkt me inderdaad een 'speelbal' van shortsellinghandelaren.
    Die proberen zoveel mogelijk geld te verdienen eraan.
    Zoiets zou je verwachten bij een bedrijf dat in enorme problemen verkeerd, grote schulden heeft etc.
    En in moeilijke tijden zoals op dit moment (energiecrisis, teruglopende groei, recessie, oorlog) wordt het voor bedrijven hierdoor alleen nog moeilijker om niet nog meer afgebroken te worden.
    Het beleggersvertrouwen wat al laag is zakt alleen maar verder weg daardoor.
    Het heeft 0,0% met beleggen/investeren te maken.
    

    Precies dat, 0,0 vertrouwen in dit bedrijf en waarom zou men ook? De CEO hebben we nog nooit op een waarheid kunnen betrappen en voor de rest is ze met haar duurzaamheid hobby bezig.
    De financiële man is een idioot, die de ene keer een positieve- en een kwartaal later een negatieve winstwaarschuwing laat uitgaan.
    De rest van dat bestuursclubje bestaat uit graaiende ex-politici die niets met het bedrijf hebben en nog minder met aandeelhouders.
    Ik vrees dat we aan de goden en shorters zijn overgeleverd dus ik kijk in 2023 wel weer hoe de vlag erbij hangt, dit jaar kunnen we als definitief verloren beschouwen.
21. FEDOR 12 juli 2022 15:32

    auteur info

    • FEDOR

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 49

    Groen?????????