Prosus in 2022

1. Mill91 16 juni 2022 08:12

   auteur info

   • Mill91

     Lid sinds: 10 feb 2021

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 112

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 863

   quote:

   maarten030 schreef op 16 juni 2022 08:11:

   Cijfers zijn ook maar bull-shit. De ingeleverde 2% van Tencent zorgen voor veel meer winst, maar dat “mag” niet meetellen. En dan kijken ze naar onderliggende koersen van de beleggingen die dan wel mogen meetellen en die vallen tegen. Dan kom je op “minder” winst uit terwijl het eigenlijk meer winst is.
   

   Al met al gaan we denk vandaag toch weer een hoop ellende zien!
2. Tuurlijk 16 juni 2022 08:19

   auteur info

   • Tuurlijk

     Lid sinds: 01 mei 2021

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 491

     Gegeven: 695

   •    Aantal posts: 389

   quote:

   maarten030 schreef op 16 juni 2022 08:11:

   Cijfers zijn ook maar bull-shit. De ingeleverde 2% van Tencent zorgen voor veel meer winst, maar dat “mag” niet meetellen. En dan kijken ze naar onderliggende koersen van de beleggingen die dan wel mogen meetellen en die vallen tegen. Dan kom je op “minder” winst uit terwijl het eigenlijk meer winst is.
   

   Precies, Als ze de ingeleverde 2% (obv koers april 2021) bijvoorbeeld vandaag terug hadden gekocht, dan "mag" je het voordeel wat daarmee behaald zou worden wel ineens wel winst noemen.
3. Mill91 16 juni 2022 08:29

   auteur info

   • Mill91

     Lid sinds: 10 feb 2021

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 112

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 863

   Zit met verbazing te kijken hoe Tencent zonder enige weerstand weer de afgrond ingewerkt wordt. Echt ongelofelijk!
4. Hopper58 16 juni 2022 08:33

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3927

     Gegeven: 1572

   •    Aantal posts: 9.755

   quote:

   maarten030 schreef op 16 juni 2022 08:11:

   Cijfers zijn ook maar bull-shit. De ingeleverde 2% van Tencent zorgen voor veel meer winst, maar dat “mag” niet meetellen. En dan kijken ze naar onderliggende koersen van de beleggingen die dan wel mogen meetellen en die vallen tegen. Dan kom je op “minder” winst uit terwijl het eigenlijk meer winst is.
   

   In de 'core headline earnings' hebben de onderliggende koersen geen belang. Het gaat grosso modo om de operationele inkomsten - aankoop en verkoop van equity. Dus zegt wel degelijk 'iets' over het operationele functioneren (inkomsten -investeringen)
5. Hopper58 16 juni 2022 08:35

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3927

     Gegeven: 1572

   •    Aantal posts: 9.755

   De vraag die de laatste tijd bij mij opkomt is: hoe komt het dat er haast geen inflatie is in China? Ze hebben daar toch ook de hogere energieprijzen? Zou China toch in een recessie zitten?
6. Hopper58 16 juni 2022 08:37

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3927

     Gegeven: 1572

   •    Aantal posts: 9.755

   Bij mij gaat ook flatexDEGIRO en Infineon voorbeurs weer naar beneden. Het blijft dweilen met de kraan open.
7. [verwijderd] 16 juni 2022 08:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik was weer dom gisterenavond, je weet eigenlijk dat een dag na een rentebesluit de echte reactie komt. Maar er niets mee gedaan, US futures inmiddels een procent lager. De AEX future -0,7%.
8. maarten030 16 juni 2022 08:47

   auteur info

   • maarten030

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 868

     Gegeven: 191

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   Hopper58 schreef op 16 juni 2022 08:35:

   De vraag die de laatste tijd bij mij opkomt is: hoe komt het dat er haast geen inflatie is in China? Ze hebben daar toch ook de hogere energieprijzen? Zou China toch in een recessie zitten?
   

   Ze kopen de energie met flinke korting van o.a. Rusland. En daarbij hebben ze niet jarenlang "gratis" geld gepompt in de economie. En ze hebben geen staatsschuld. Chinezen zijn ook grote spaarders en ze krijgen niet zo makkelijk krediet zoals in de rest van de wereld.
9. Betweter 16 juni 2022 08:58

   auteur info

   • Betweter

     Lid sinds: 23 sep 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1323

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 1.798

   quote:

   Hopper58 schreef op 16 juni 2022 08:35:

   De vraag die de laatste tijd bij mij opkomt is: hoe komt het dat er haast geen inflatie is in China? Ze hebben daar toch ook de hogere energieprijzen? Zou China toch in een recessie zitten?
   

   Nee, China koopt goedkoop in en heeft zijn eigen energie agenda.
   Ze willen wel vergroenen maar niet al te snel.
   en zij hebben nooit een zero interest beleid gevoerd zoals hier.
   daar betalen we nu de prijs voor, gratis geld werkt nooit.
10. anoniemus 16 juni 2022 09:14

    auteur info

    • anoniemus

      Lid sinds: 29 jul 2015

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 234

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 448

    quote:

    Tuurlijk schreef op 16 juni 2022 08:19:

    [...]
    
    Precies, Als ze de ingeleverde 2% (obv koers april 2021) bijvoorbeeld vandaag terug hadden gekocht, dan "mag" je het voordeel wat daarmee behaald zou worden wel ineens wel winst noemen.
    

    Er wordt wel nogal gereageerd op die 2%. 2% is niet veel. Er is nog een aanzienlijke belegging in Tencent over.
12. Hopper58 16 juni 2022 09:16

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3927

      Gegeven: 1572

    •    Aantal posts: 9.755

    quote:

    Hopper58 schreef op 16 juni 2022 06:38:

    Was vanmorgen weer om 5 uur klaarwakker. Net even zitten rekenen. Headline earnings 2021: 3.60 $ per aandeel.
    - 1.56 $ (gemiddeld)=2.04 $ over het hele jaar 2021.
    Headline earnings H1 : 1.49 $. Dus headline earnings in H2 0.55 $
    Dus in H2 grosso modo 3 minder winst dan in H1(ex-aankoop en verkoop partipaties).
    OK met veel investeringen, maar ik dacht dat de vermindering van de operationele verliezen dat wel zouden goedmaken. Op een gegeven moment hebben ze nog veel aandelen Delivery Hero bijgekocht. Weet iemand nog wanneer dat was? Zeker Q1 2022?
    Met dat cijfer van operationeel gemiddeld - 0.52 $ per aandeel kan ik niet direct zoveel. Operationeel was er toch een verlies? Dus dat is nog vergroot?
    

    Hierop natuurlijk weer geen enkele reactie. De naakte cijfers.
13. Tiger1 16 juni 2022 09:30

    auteur info

    • Tiger1

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 387

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.210

    "De techinvesteerder verwacht in het afgelopen boekjaar een stevige winst per aandeel te boeken, dankzij de verkoop van een miljardenbelang in Tencent, maar zonder die desinvestering zal het operationele resultaat met een dubbelcijferig percentage dalen."
    
    Dit is nu eenmaal de business van een holding die belegt in participaties in andere bedrijven.
    Wat is daar slecht aan. Bovendien is dit kijken in de achteruitkijkspiegel. Het is de toekomst die telt toch ?
    Dit is hetzelfde als men zou zeggen, ik heb dit jaar met beleggen op de beurs mooi verdiend, maar als ik deze winstgevende transacties niet zou gedaan hebben, dan was mijn onderliggend resultaat 0 geweest ;-)
    Het zijn de harde $$/€€ 's die tellen toch ?
14. [verwijderd] 16 juni 2022 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laatste 3 maanden lijkt de Tencent korting redelijk stabiel.

    Bijlage:
15. [verwijderd] 16 juni 2022 09:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tiger1 schreef op 16 juni 2022 09:30:

    "De techinvesteerder verwacht in het afgelopen boekjaar een stevige winst per aandeel te boeken, dankzij de verkoop van een miljardenbelang in Tencent, maar zonder die desinvestering zal het operationele resultaat met een dubbelcijferig percentage dalen."
    
    Dit is nu eenmaal de business van een holding die belegt in participaties in andere bedrijven.
    Wat is daar slecht aan. Bovendien is dit kijken in de achteruitkijkspiegel. Het is de toekomst die telt toch ?
    Dit is hetzelfde als men zou zeggen, ik heb dit jaar met beleggen op de beurs mooi verdiend, maar als ik deze winstgevende transacties niet zou gedaan hebben, dan was mijn onderliggend resultaat 0 geweest ;-)
    Het zijn de harde $$/€€ 's die tellen toch ?
    

    idd - wie maalt om een operationeel verlies als Tencent door het dak zou gaan.
16. maarten030 16 juni 2022 09:46

    auteur info

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 868

      Gegeven: 191

    •    Aantal posts: 1.606

    Prosus / Chinese aandelen gaat nog wel flink stijgen zolang de inflatie en rente oploopt in Amerika/EU.
17. UglyDuck 16 juni 2022 09:51

    auteur info

    • UglyDuck

      Lid sinds: 27 aug 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 815

    Tencent pakweg min 3.5% op 0,0 volume. Nog 9 minuten te gaan voor sluiting.
18. voda 16 juni 2022 09:55

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94036

      Gegeven: 23002

    •    Aantal posts: 385.219

    Beursblik: boekwinst Prosus niet erg relevant
    Winstgevendheid dochterbedrijven wel volgens Degroof Petercam.
    
    (ABM FN-Dow Jones) De aankondiging door Prosus dat de winst hoger zal uitvallen door een boekwinst op aandelen Tencent is grotendeels irrelevant voor beleggers. Dit stelt Degroof Petercam donderdag, omdat de resultaten van investeringsmaatschappij sterk vervormd worden door transacties zoals deze.
    
    Hierdoor zijn resultaten tussen de jaren niet goed vergelijkbaar. Bij Prosus is het wel zinvol om te volgen of de niet-beursgenoteerde belangen al winstgevend worden, maar deze informatie gaf Prosus deze week nog niet.
    
    Prosus meldde ook dat buiten deze bijzondere post de winst aanzienlijk is gedaald.
    
    Degroof Petercam heeft een koopadvies met een koersdoel van 119,00 euro voor Prosus. Het aandeel stond donderdag 3,0 procent in het rood op 48,56 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
19. [verwijderd] 16 juni 2022 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=Hopper58 id=14249998 date=202206152031]
    [...]
    
    Ik heb vanmorgen verkocht op basis van het advies van Deutsche Bank. CFE is 10 % gedaald sinds donderdag vorige week en ik heb besloten in saaie maar betrouwbare aandelen voor de lange termijn te beleggen. Ik wil niet meer de hele tijd voor mijn scherm zitten.
    
    Ik geloof wel in Prosus, maar de vraag is hoe de particuliere belegger reageert. Daar heb ik geen vertrouwen in. Ik heb te veel sterke koersval gezien bij heel goede cijfers over de hele lijn. Vb Infineon 6 maand geleden: aandeel nog altijd niet hersteld.
    
    Het deed natuurlijk wel pijn Prosus zo te zien stijgen. Maar is het stabiel? Er zitten hier ook zoveel optieliefhebbers.
    [/q
    Lees jij ooit je eigen posten op dit forum terug Hopper? Tijden zit je dit fonds te promoten en mensen die een kritisch geluid laten horen snappen er volgens jou niets van en zijn alleen maar negatief. Je besloot zelfs om een aantal mensen voortaan te negeren alsof deze forumleden daar wakker van zouden liggen. Maar wanneer het dan toch ff tegenzit verkoop je meteen je aandelen Prosus. Je goed recht natuurlijk maar het geeft ook meteen aan hoe betrouwbaar je bent in je uitlatingen waarom je Prosus aandelen niet moet verkopen enz. Terugbladerend kunnen hier heel veel voorbeelden van gegeven worden. Altijd opletten bij mensen die 'het zeker weten' en meer inzicht menen te hebben dan anderen.
20. Hopper58 16 juni 2022 09:58

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3927

      Gegeven: 1572

    •    Aantal posts: 9.755

    quote:

    Tiger1 schreef op 16 juni 2022 09:30:

    "De techinvesteerder verwacht in het afgelopen boekjaar een stevige winst per aandeel te boeken, dankzij de verkoop van een miljardenbelang in Tencent, maar zonder die desinvestering zal het operationele resultaat met een dubbelcijferig percentage dalen."
    
    

    Dit is over heel het jaar. Maar mij interesseert meer H2 2021, want de rest kenden we al.
    
    H2 daling van de operationele winst van =- 1.49 $ naar 0.55 $ per aandeel.
    Dat is min 63 %.
    Dat is wat anders dan 'dubbelcijferig'
    
    Het zal een hard ontwaken worden op 27/06.
21. [verwijderd] 16 juni 2022 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 16 juni 2022 09:55:

    Beursblik: boekwinst Prosus niet erg relevant
    Winstgevendheid dochterbedrijven wel volgens Degroof Petercam.
    
    Degroof Petercam heeft een koopadvies met een koersdoel van 119,00 euro voor Prosus. Het aandeel stond donderdag 3,0 procent in het rood op 48,56 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    

    Ik blijf het opvallend vinden, een koersdoel hoger dan de intrinsieke waarde. Het zou de analisten, niet alleen Petercam, sieren als een koersdoel van Prosus vergezeld gaat met een koersdoel van Tencent.