Just Eat Takeaway 2022!!!!!!!!

1. MPV16 30 mei 2022 18:55

   auteur info

   • MPV16

     Lid sinds: 20 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 127

   quote:

   Coupejet schreef op 30 mei 2022 18:34:

   JET wordt volledig afgebrand en de koers stijgt 3%. De logica van beide ontbreekt bij mij volledig. Iemand die dit kan verklaren?
   

   Hoezo worden ze volledig afgekraakt? Dat bericht over die afwaardering van GrubHub, dat is toch oud nieuws? Iedereen weet al lang dat de overname een flop is, die afwaardering zit al lang in de koers. Ik denk eerder dat, als de stijging vandaag al iets van doen heeft met het bericht over GrubHub, dat komt doordat er nu een signaal is dat er daadwerkelijk actie wordt ondernomen om iets aan die situatie te doen. Het is een blok aan het been, en er wordt actief gekeken naar hoe ze daar vanaf kunnen.
2. [verwijderd] 30 mei 2022 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MPV16 schreef op 30 mei 2022 18:55:

   [...]
   
   Hoezo worden ze volledig afgekraakt? Dat bericht over die afwaardering van GrubHub, dat is toch oud nieuws? Iedereen weet al lang dat de overname een flop is, die afwaardering zit al lang in de koers. Ik denk eerder dat, als de stijging vandaag al iets van doen heeft met het bericht over GrubHub, dat komt doordat er nu een signaal is dat er daadwerkelijk actie wordt ondernomen om iets aan die situatie te doen. Het is een blok aan het been, en er wordt actief gekeken naar hoe ze daar vanaf kunnen.
   

   Inderdaad. Het was juist positief ‘nieuws’. Alleen denk ik dat er helemaal geen koper gevonden gaat worden. Ten eerste omdat er niemand op Grubhub zit te wachten en ten tweede na de laatste mislukte actie in NY denk ik dat Jitse helemaal niet van plan is te verkopen. Of misschien wilt hij juist daarna wel, maar dan kom je weer op het eerste.
   
   Ik kan alleen iets speculatiefs als Amazon bedenken als koper van Grub. DASH en Uber lijken mij uitgesloten.
3. SEVA_ 30 mei 2022 19:14

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7214

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 8.942

   quote:

   Hendrik Roo schreef op 30 mei 2022 18:52:

   [...]
   
   Waarom denk je dat ? En waar denk je aan ?
   Denk namelijk ook dat ze iets in hun schild voeren..
   

   BoA zit aan de kant van JET, ik vermoed JP aan de kant van de koper. Die proberen de koers nog ff te drukken voordat het bod op Grub of de hele toko wordt uitgebracht.
   
   JP was voorheen altijd louter positief over JET en onlangs nog kopen met doel 40. Paar weken later opeens naar 18 afgelopen vrijdag en van het weekend dat bericht. We zullen vast naar de eindfase gaan.
4. vlug 30 mei 2022 19:15

   auteur info

   • vlug

     Lid sinds: 18 jul 2007

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 817

     Gegeven: 319

   •    Aantal posts: 2.117

   quote:

   Hendrik Roo schreef op 30 mei 2022 18:52:

   [...]
   
   Waarom denk je dat ? En waar denk je aan ?
   Denk namelijk ook dat ze iets in hun schild voeren..
   

   Zou zomaar kunnen. Wie neemt de hele tent over?
5. SEVA_ 30 mei 2022 19:18

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7214

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 8.942

   quote:

   JohnWick schreef op 30 mei 2022 19:11:

   [...]
   
   Inderdaad. Het was juist positief ‘nieuws’. Alleen denk ik dat er helemaal geen koper gevonden gaat worden. Ten eerste omdat er niemand op Grubhub zit te wachten en ten tweede na de laatste mislukte actie in NY denk ik dat Jitse helemaal niet van plan is te verkopen. Of misschien wilt hij juist daarna wel, maar dan kom je weer op het eerste.
   

   Of een supermarkt oid.
6. Hendrik Roo 30 mei 2022 19:31

   auteur info

   • Hendrik Roo

     Lid sinds: 18 sep 2008

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3120

     Gegeven: 1786

   •    Aantal posts: 4.079

   quote:

   SEVA_ schreef op 30 mei 2022 19:14:

   [...]
   
   BoA zit aan de kant van JET, ik vermoed JP aan de kant van de koper. Die proberen de koers nog ff te drukken voordat het bod op Grub of de hele toko wordt uitgebracht.
   
   JP was voorheen altijd louter positief over JET en onlangs nog kopen met doel 40. Paar weken later opeens naar 18. We zullen vast naar de eindfase gaan.
   

   Heb ik ook aan gedacht. Maar kon / kan me niet voorstellen dat JP bereid is om ter ondersteuning van een business deal waarvoor ze wat commissie ontvangen de eigen integriteit en geloofwaardigheid bij het afval te zetten. Het zou er bovendien wel erg dik bovenop liggen als dat achteraf wel zo blijkt te zijn.
7. SEVA_ 30 mei 2022 19:34

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7214

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 8.942

   quote:

   Hendrik Roo schreef op 30 mei 2022 19:31:

   [...]
   
   Heb ik ook aan gedacht. Maar kon / kan me niet voorstellen dat JP bereid is om ter ondersteuning van een business deal waarvoor ze wat commissie ontvangen de eigen integriteit en geloofwaardigheid bij het afval te zetten. Het zou er bovendien wel erg dik bovenop liggen als dat achteraf wel zo blijkt te zijn.
   

   Ik ken geen enkele financiële instelling met enige integriteit dus die vlieger gaat niet op ;)
   
   Bv BoA die op 4+ PNL een downgrade geeft naar 3,10. Een week later horen we dat zij zijn uitgekozen om de aandelen in te kopen. En zo ken ik er nog wel tientallen.
   
   Oja deze was ook zo opzichtig. Berenberg die fastned op 90 zet vlak voor een emissie die ze zelf begeleiden. Emissie succes bij Duitse beleggers, ff daarna zakt de koers als een pudding in.
8. DeZwarteRidder 30 mei 2022 19:34

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24650

     Gegeven: 10666

   •    Aantal posts: 102.583

   Vooral de groeibeloften moeten het ontgelden. Wie begin februari 2021 bijvoorbeeld in een pakket convertibles van maaltijdenbezorger Just Eat Takeaway stapte, en dat stuk schuld nu nog bezit, wacht een teleurstelling. Want op de secundaire markt, waar beleggers onderling leningen verkopen, is de prijs ervan sindsdien gedaald met 69%, gemeten aan de koers van maandag. Converteren aan een vanafprijs van €135,57 per stuk biedt ook geen uitweg: het aandeel van de maaltijdbezorger noteert rond de €21.
   
   Voor de lener zit er dus weinig anders op dan de rit uitzitten tot 2025, als de convertible moet worden afgelost. Het is voor hem of haar ondertussen hopen dat de inflatie niet al te hard oploopt: de couponrente op de lening van in totaal €600 mln bedraagt, aangezien er genoeg vraag naar was, namelijk 0%.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1440924/tijd...
9. SAHR-0310 30 mei 2022 19:45

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   quote:

   SEVA_ schreef op 30 mei 2022 18:42:

   Ik had het koersdoel nog niet gezien. Die Yanks voeren wat in hun schild.
   Just Eat Takeaway: naar £17,58 van £37,24 en naar houden van kopen - JP Morgan
   

   Vanaf begin al duidelijk dat die Amerikanen geen Europese partij als marktleider duchten.
10. Neunelfer 30 mei 2022 19:47

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Het is best wel ernstig. Neem nou deze convertible: Just Eat Takeaway.com N.V. 2,25% 19/24
    We vergeten even de conversiekoers en stellen die op oneindig (niet meenemen bij beoordeling).
    
    De bezitter moet wachten tot jan 2024 voor aflossing. De duration van deze lening is 1,6 jaar en zij noteert rond de 90.
    
    Gezien de rente betekent dit, dat er ook nog een default risico is ingeprijsd. Immers: 2,24% is best netjes.
12. SAHR-0310 30 mei 2022 19:47

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    quote:

    Hendrik Roo schreef op 30 mei 2022 19:31:

    [...]
    
    Heb ik ook aan gedacht. Maar kon / kan me niet voorstellen dat JP bereid is om ter ondersteuning van een business deal waarvoor ze wat commissie ontvangen de eigen integriteit en geloofwaardigheid bij het afval te zetten. Het zou er bovendien wel erg dik bovenop liggen als dat achteraf wel zo blijkt te zijn.
    

    Integriteit en geloofwaardigheid.....hahaha man, je liet me in mijn broek piesen.
13. vlug 30 mei 2022 19:49

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 817

      Gegeven: 319

    •    Aantal posts: 2.117

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 mei 2022 19:34:

    Vooral de groeibeloften moeten het ontgelden. Wie begin februari 2021 bijvoorbeeld in een pakket convertibles van maaltijdenbezorger Just Eat Takeaway stapte, en dat stuk schuld nu nog bezit, wacht een teleurstelling. Want op de secundaire markt, waar beleggers onderling leningen verkopen, is de prijs ervan sindsdien gedaald met 69%, gemeten aan de koers van maandag. Converteren aan een vanafprijs van €135,57 per stuk biedt ook geen uitweg: het aandeel van de maaltijdbezorger noteert rond de €21.
    
    Voor de lener zit er dus weinig anders op dan de rit uitzitten tot 2025, als de convertible moet worden afgelost. Het is voor hem of haar ondertussen hopen dat de inflatie niet al te hard oploopt: de couponrente op de lening van in totaal €600 mln bedraagt, aangezien er genoeg vraag naar was, namelijk 0%.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1440924/tijd...
    

    Ook een reden toch om de koers hoger te krijgen vanuit het oogpunt van de bezitter ? In dit geval ligt er toch risico bij de bezitter zoals ik al een keer aangaf ?
14. DeZwarteRidder 30 mei 2022 19:57

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24650

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    vlug schreef op 30 mei 2022 19:49:

    [...]Ook een reden toch om de koers hoger te krijgen toch vanuit het oogpunt van de bezitter ? In dit geval ligt er toch risico bij de bezitter zoals ik al een keer aangaf ?
    

    De conversiekoers van de convertibles kan nooit meer bereikt worden; JET moet deze schulden dus gewoon aflossen te beginnen in 2024.
15. vlug 30 mei 2022 20:02

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 817

      Gegeven: 319

    •    Aantal posts: 2.117

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 mei 2022 19:57:

    [...]
    
    De conversiekoers van de convertibles kan nooit meer bereikt worden; JET moet deze schulden dus gewoon aflossen te beginnen in 2024.
    

    Dat begrijp ik. Zullen waarschijnlijk herfinancieren.
16. vlug 30 mei 2022 20:12

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 817

      Gegeven: 319

    •    Aantal posts: 2.117

    quote:

    vlug schreef op 30 mei 2022 20:02:

    [...]Dat begrijp ik. Zullen waarschijnlijk herfinancieren. Als je naar de balans per 31-12-2021 kijkt hoeft er naar 431 miljoen aan convertible bonds en senior notes tussen 1 en 5 jaar te worden afgelost. Hoe kom je dan aan 600 miljoen ?
    

17. Neunelfer 30 mei 2022 20:12

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    vlug schreef op 30 mei 2022 20:02:

    [...]Dat begrijp ik. Zullen waarschijnlijk herfinancieren.
    

    Dat wordt dus heel lastig.
    
    Als de jan24 2,24 rond de 90 noteert, dan heb je een effectief rendement van:
    (100 -/- 90)/1,6 + 2,24 = 8,5%.
    
    Kortom: er zit een behoorlijke default risico in.
    
    Overigens denk ik er toch over, om deze obligatie te kopen (maar dit vergt nog uitzoekwerk).
18. vlug 30 mei 2022 20:17

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 817

      Gegeven: 319

    •    Aantal posts: 2.117

    quote:

    Bert12345 schreef op 30 mei 2022 20:12:

    [...]
    
    Dat wordt dus heel lastig.
    
    Als de jan24 2,24 rond de 90 noteert, dan heb je een effectief rendement van:
    (100 -/- 90)/1,6 + 2,24 = 8,5%.
    
    Kortom: er zit een behoorlijke default risico in.
    
    Overigens denk ik er toch over, om deze obligatie te kopen (maar dit vergt nog uitzoekwerk).
    

    Waarom denk je dat het lastig wordt ? De rente zal wel oplopen maar heeft nog wel even voor herfinanciering.
19. Unimog 30 mei 2022 20:20

    auteur info

    • Unimog

      Lid sinds: 05 okt 2021

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2436

      Gegeven: 1584

    •    Aantal posts: 7.019

    quote:

    Hendrik Roo schreef op 30 mei 2022 19:31:

    [...]
    
    Heb ik ook aan gedacht. Maar kon / kan me niet voorstellen dat JP bereid is om ter ondersteuning van een business deal waarvoor ze wat commissie ontvangen de eigen integriteit en geloofwaardigheid bij het afval te zetten. Het zou er bovendien wel erg dik bovenop liggen als dat achteraf wel zo blijkt te zijn.
    

    Als er maar genoeg geld mee gemoeid is verdwijnt het fatsoen vanzelf
20. Hendrik Roo 30 mei 2022 20:23

    auteur info

    • Hendrik Roo

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3120

      Gegeven: 1786

    •    Aantal posts: 4.079

    quote:

    Unimog schreef op 30 mei 2022 20:20:

    [...]
    
    Als er maar genoeg geld mee gemoeid is verdwijnt het fatsoen vanzelf
    

    Dat is waarom ik denk dat het niet klopt. Met de Grubhub deal te weinig geld gemoeid.
21. Neunelfer 30 mei 2022 20:26

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    quote:

    vlug schreef op 30 mei 2022 20:17:

    [...]Waarom denk je dat het lastig wordt ? De rente zal wel oplopen maar heeft nog wel even voor herfinanciering.
    

    De obligatiebeleggers eisen van JET al een hoger rendement.
    
    Normaliter zou je tevreden zijn met 2,24% (koers van 100 / pari).
    
    Echter: de obligatie wordt met korting aangeboden waardoor het rendement begint te stijgen (aflossing in jan24 op 100 als alles goed gaat). Het rendement begint daarmee nu op te lopen boven de 8%. Het verschil tussen de marktrente en deze hoge rente is een vergoeding voor defaultrisico.
    
    Dit zou ondervangen kunnen worden door de verkoop van GH. Als ze daarmee te lang w88, lopen ze daar ook op leeg. Evt zou Groen kunnen overwegen om de stekker eruit te trekken zonder verkoop. Er wordt daar teveel geld verbrand, wat ook de rest van de organisatie kan raken.
    
    Ze zullen bij financieringsovereenkomsten vaak kiezen voor concernfinaniering, waarbij alle vennootschappen zich garant stellen jegens elkaar. Het is als bergklimmen; als er eentje valt, moet het geen grote zware gast zijn die ver valt, want dat zorgt voor risico.
    
    De komende 1,5 jr. wordt spannend.