Beurs.nl
Uitgebreid zoeken
monitor iconMarkt Monitor
  • AEX +8,78 922,75 +0,96%
  • DE40 -92,64 23.288,06 -0,40%
  • US500^ 0,00 5.677,02 0,00%
  • US30^ 0,00 41.975,80 0,00%
  • EUR/USD 0,00 1,0908 -0,01%
  • WTI 0,00 67,05 0,00%
  • Gold spot -0,77 3.049,49 -0,03%

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.594 Posts
Pagina: «« 1 ... 210 211 212 213 214 ... 530 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Planeshift 19 mei 2022 13:11

    • Planeshift

      Lid sinds: 06 nov 2019

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 140

    quote:

    Jos1956 schreef op 19 mei 2022 12:25:

    [...]

    Misschien gaat de Rabo de RC's aflossen als de koers 100 is?
    Niets in het leven is zonder risico, maar dit risico neem ik wel.
  2. [verwijderd] 19 mei 2022 13:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:04:

    [...]
    Als de Rabo genoeg winst maakt zijn de certificaten geheel overbodig, dus ga maar hopen dat de Rabo weinig winst maakt.
    Dit is onzin. Het is onmogelijk om uitsluitend via winstreserveringen aan de kapitaaleisen van de ECB te voldoen. Dat weet jij ook.
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 13:24

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    *Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 13:21:

    [...]Dit is onzin. Het is onmogelijk om uitsluitend via winstreserveringen aan de kapitaaleisen van de ECB te voldoen. Dat weet jij ook.
    Dat is wel degelijk mogelijk; voor de ECB maakt het niet uit of het eigen vermogen uit winstreserves bestaat of uit achtergestelde schulden.

    Dus het is een kwestie van genoeg winst maken.

    Met de huidige nettowinst van de Rabo ad ca 3,6 miljard, kan de Rabo in ca 2 jaar tijd net zo veel eigen vermogen verzamelen als dat er certificaten uitstaan (ca 7,5 miljard).

    Dus over ca 1 jaar kan de Rabo alle certificaten aflossen..........

    Het is dus geen wonder dat de koers dicht bij de 100% staat.
  4. Indy 19 mei 2022 13:37

    • Indy

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 150

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:24:

    [...]
    Dat is wel degelijk mogelijk; voor de ECB maakt het niet uit of het eigen vermogen uit winstreserves bestaat of uit achtergestelde schulden.

    Dus het is een kwestie van genoeg winst maken.

    Met de huidige nettowinst van de Rabo ad ca 3,6 miljard, kan de Rabo in ca 2 jaar tijd net zo veel eigen vermogen verzamelen als dat er certificaten uitstaan (ca 7,5 miljard).

    Dus over ca 1 jaar kan de Rabo alle certificaten aflossen..........

    Het is dus geen wonder dat de koers dicht bij de 100% staat.
    Alleen kan de rabo hun geld beter besteden dan met de winst volledig de RC af te betalen.
    Niet meegenomen dat ze ook nog eens met het geld van de RC kunnen beleggen.
    Een call beperkt de Rabo zijn groei mogelijkheden omdat ze dan over minder vermogen beschikken en hun vermogen niet effectief kunnen inzetten.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 13:43

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    Indy schreef op 19 mei 2022 13:37:

    [...]Alleen kan de rabo hun geld beter besteden dan met de winst volledig de RC af te betalen.
    Niet meegenomen dat ze ook nog eens met het geld van de RC kunnen beleggen.
    Een call beperkt de Rabo zijn groei mogelijkheden omdat ze dan over minder vermogen beschikken en hun vermogen niet effectief kunnen inzetten.
    Het aflossen van de RC levert gelijk meer winst op want de rente hoeft dan niet meer betaald te worden.

    Het is verreweg de beste investering die de Rabo kan doen, want alternatieven met 6,5% rente zijn er niet.
  6. [verwijderd] 19 mei 2022 13:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:24:

    [...]
    Dat is wel degelijk mogelijk; voor de ECB maakt het niet uit of het eigen vermogen uit winstreserves bestaat of uit achtergestelde schulden.

    Dus het is een kwestie van genoeg winst maken.

    Met de huidige nettowinst van de Rabo ad ca 3,6 miljard, kan de Rabo in ca 2 jaar tijd net zo veel eigen vermogen verzamelen als dat er certificaten uitstaan (ca 7,5 miljard).

    Dus over ca 1 jaar kan de Rabo alle certificaten aflossen..........

    Het is dus geen wonder dat de koers dicht bij de 100% staat.
    Een bijzondere conclusie. De afgelopen jaren heeft Rabo prima winsten behaald. Toch stonden de RC's eind vorig jaar 140+. De daling naar 100 heeft niets met het callrisico te maken, maar alles met de gestegen rente.
  7. [verwijderd] 19 mei 2022 13:50

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:43:

    [...]
    Het aflossen van de RC levert gelijk meer winst op want de rente hoeft dan niet meer betaald te worden.

    Het is verreweg de beste investering die de Rabo kan doen, want alternatieven met 6,5% rente zijn er niet.
    De rentebetalingen op de RC's zijn, ondanks dat deze tot het EV behoren, voor de Rabo fiscaal aftrekbaar. Daarom zijn ze voor hen een interessante kapitaalcomponent. Die worden niet afgelost.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 13:55

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    *Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 13:50:

    [...]De rentebetalingen op de RC's zijn, ondanks dat deze tot het EV behoren, voor de Rabo fiscaal aftrekbaar. Daarom zijn ze voor hen een interessante kapitaalcomponent. Die worden niet afgelost.
    Het is altijd voordeliger om geen rente te betalen.

    De Rabo winst kan dus met ca een half miljard stijgen door het aflossen van de RC's.
    In 10 jaar tijd scheelt dat ca 5 miljard aan extra winst.
  10. [verwijderd] 19 mei 2022 14:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:55:

    [...]

    Het is altijd voordeliger om geen rente te betalen.

    De Rabo winst kan dus met ca een half miljard stijgen door het aflossen van de RC's.
    In 10 jaar tijd scheelt dat ca 5 miljard aan extra winst.
    De Rabo betaalt geen vpb bij je?

    Als ik jouw redenatie volg, is het voor beursgenoteerde ondernemingen het beste om alle uitstaande aandelen zo snel mogelijk terug te kopen. Dan hoeven ze in de toekomst geen dividend meer uit te keren.

    De Rabo heeft de certificaten juist in het leven geroepen om op een fiscaal aantrekkelijke manier haar Tier-1 vermogen te versterken. Ze kunnen en willen voorlopig niet zonder.
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 14:23

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    *Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 14:08:

    [...]De Rabo betaalt geen vpb bij je?

    Als ik jouw redenatie volg, is het voor beursgenoteerde ondernemingen het beste om alle uitstaande aandelen zo snel mogelijk terug te kopen. Dan hoeven ze in de toekomst geen dividend meer uit te keren.

    De Rabo heeft de certificaten juist in het leven geroepen om op een fiscaal aantrekkelijke manier haar Tier-1 vermogen te versterken. Ze kunnen en willen voorlopig niet zonder.
    Als ik de baas van de Rabo was, zou ik de certificaten per direct aflossen, want dat is verreweg het beste voor de Rabobank.
  13. [verwijderd] 19 mei 2022 14:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:23:

    [...]
    Als ik de baas van de Rabo was, zou ik de certificaten per direct aflossen, want dat is verreweg het beste voor de Rabobank.
    Wiebe Draaijer vertrekt. Dit is je kans.
  14. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 14:24

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    Jos1956 schreef op 19 mei 2022 14:07:

    Spannend dus. De aflossing zou voor de Rabo dus niet meer interessant zijn als de koers > 100 zakt? Zie ik dat goed?
    Voor een aflossing is de koers totaal niet van belang en hoe lager de koers des te minder gezeur van de certificaathouders.
  16. [verwijderd] 19 mei 2022 14:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:25:

    [...]
    Nieuwe bazen maken vaak 'schoon schip'.
    Wiebe Draaijer zit er 8 jaar. De certificaten bestaan al tientallen jaren. Hij vond het bij aantreden blijkbaar niet nodig om deze voor de Rabobank nadelige certificaten terug te kopen. Ook Bas Brouwers die er als CFO een jaar of 6 zit, vond dit tot nu toe niet nodig. Misschien een vraag aan Brouwers stellen volgende week tijdens de RC-jaarvergadering?
  17. [verwijderd] 19 mei 2022 14:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:24:

    [...]

    Voor een aflossing is de koers totaal niet van belang en hoe lager de koers des te minder gezeur van de certificaathouders.
    Dus de koers is wel van belang. Want welke onderneming wil nu gezeur met z'n stakeholders.
  18. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2022 14:36

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24651

      Gegeven: 10666

    •    Aantal posts: 102.583

    quote:

    *Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 14:33:

    [...]Wiebe Draaijer zit er 8 jaar. De certificaten bestaan al tientallen jaren. Hij vond het bij aantreden blijkbaar niet nodig om deze voor de Rabobank nadelige certificaten terug te kopen. Ook Bas Brouwers die er als CFO een jaar of 6 zit, vond dit tot nu toe niet nodig. Misschien een vraag aan Brouwers stellen volgende week tijdens de RC-jaarvergadering?
    Je denkt toch niet dat je een duidelijk antwoord gaat krijgen.....!!!???

    De Rabo heeft gewoon het recht om ze ieder moment af te lossen.

    Om te groeien heeft de bank geen geld meer nodig.
  19. [verwijderd] 19 mei 2022 14:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:36:

    [...]
    Om te groeien heeft de bank geen geld meer nodig.
    Ondanks dat ik je toontje niet altijd even prettig vind, nogal belerend, had ik je inhoudelijk hoog zitten. Maar nu sla je de plank volledig mis.

    Als een bank wilt groeien, dan is er juist behoefte aan geld (lees eigen vermogen). Alle uitstaande financieringen worden risicogewogen en vervolgens wordt vastgesteld wat de vermogenspositie van de bank dient te zijn. Dus hoe harder een bank groeit hoe groter de behoefte aan Tier-1 kapitaal. En dus aan Rabocertificaten.
  20. LEEF! 19 mei 2022 14:59

    • LEEF!

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 158

    De RC's bestaan al meer dan 30 jaar. Genoeg mogelijkheden en redenen geweest om ze af t lossen. Hebben ze niet gedaan en gaan ze ook niet doen, is zeer onwaarschijnlijk. De koers maakt voor de Rabobank inderdaad niet uit. Als ze ze willen aflossen, kunnen ze dat doen tegen nominaal (= 100). Of ze nou op 90 of 140 staan.
  21. [verwijderd] 19 mei 2022 15:01

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:36:

    [...]
    Je denkt toch niet dat je een duidelijk antwoord gaat krijgen.....!!!???

    De Rabo heeft gewoon het recht om ze ieder moment af te lossen.

    Om te groeien heeft de bank geen geld meer nodig.
    Precies. Dat antwoord komt pas als het zover is. Maar hoe dan ook; de rente is ver gezakt t.o.v. het uitgiftemoment van de RC's.
    Maar; ook als de RC's afgelost zouden worden, dan toch altijd nog tegen de nominale waarde van 100. Dus hoe dichter de koers richting 100 gaat, des te minder risico voor de eigenaren van de RC's.
    Toch?
10.594 Posts
Pagina: «« 1 ... 210 211 212 213 214 ... 530 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beurs.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.103
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.021
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.825
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.796
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.027
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.900
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.259
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.142
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 417
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.701
AMG 971 134.187
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.743
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 492
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.042
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.926
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.349
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.580
ASML 1.766 109.709
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.813
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.441