Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. alexnr75 17 september 2021 10:24

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 23 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1195

     Gegeven: 1845

   •    Aantal posts: 3.492

   In week 36 - 2.990 overledenen waar er in 2020 - 2.692 overleden. Toch een verschil van +10%.
   Nog even en er zijn dit jaar evenveel overledenen als in 2020. Op dit moment nog een verschil van -1.252.
   Waardoor het komt is de vraag, maar volgens het cbs niet wegens corona.
   
   www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/medisch/h...
2. [verwijderd] 17 september 2021 10:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   academic.oup.com/cid/advance-article/...
   
   Methods
   
   We recruited COVID-19 cases to give blood, saliva, mid-turbinate and fomite (phone) swabs, and 30-minute breath samples while vocalizing into a Gesundheit-II, with and without masks at up to two visits two days apart. We quantified and sequenced viral RNA, cultured virus, and assayed sera for anti-spike and anti-receptor binding domain antibodies.
   Results
   
   We enrolled 49 seronegative cases (mean days post onset 3.8 ±2.1), May 2020 through April 2021. We detected SARS-CoV-2 RNA in 45% of fine (=5 µm), 31% of coarse (>5 µm) aerosols, and 65% of fomite samples overall and in all samples from four alpha-variant cases. Masks reduced viral RNA by 48% (95% confidence interval [CI], 3 to 72%) in fine and by 77% (95% CI, 51 to 89%) in coarse aerosols; cloth and surgical masks were not significantly different. The alpha variant was associated with a 43-fold (95% CI, 6.6 to 280-fold) increase in fine aerosol viral RNA, compared with earlier viruses, that remained a significant 18-fold (95% CI, 3.4 to 92-fold) increase adjusting for viral RNA in saliva, swabs, and other potential confounders. Two fine aerosol samples, collected while participants wore masks, were culture-positive.
3. [verwijderd] 17 september 2021 10:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 17 september 2021 09:43:

   Ik ga volgend jaar aan iedereen die naast me zit in een zaal of restaurant vragen of ze zich hebben laten testen op griep en of ze daar een bewijs van hebben.
   
   (griep eiste in seizoen 2017/18 nog 10.000 doden, en relatief nog veeel meer in doden bij Aziatische griep 1957/1958 en Hongkongriep 1968)
   

   Griep wordt in vergelijking met corona dan ook onderschat. Even ziek in bed werd "een griepje" genoemd. Vaak ten onrechte. Niet dat ik iedereen aan een een influenza vaccin wil helpen overigens, de efficiëntie hiervan heeft een twijfelachtige reputatie.
   
   De grap is wel dat het sterftecijfer elk seizoen opnieuw start. Dit in tegenstelling tot het corona sterftecijfer. Merkwaardig toch?
4. [verwijderd] 17 september 2021 10:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Al met al is de conclusie van de laatste onderzoeken opnieuw dat vaccinatie werkt en mondmaskers werken. Toch vreemd dat mensen hun best doen de epidemie gaande te houden met het dwarsbomen van vaccinatie en maatregelen die gewoon werken.
5. [verwijderd] 17 september 2021 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 17 september 2021 10:25:

   [...]
   
   Griep wordt in vergelijking met corona dan ook onderschat. Even ziek in bed werd "een griepje" genoemd. Vaak ten onrechte. Niet dat ik iedereen aan een een influenza vaccin wil helpen overigens, de efficiëntie hiervan heeft een twijfelachtige reputatie.
   
   De grap is wel dat het sterftecijfer elk seizoen opnieuw start. Dit in tegenstelling tot het corona sterftecijfer. Merkwaardig toch?
   

   Raar dat je zegt dat griep wordt onderschat, er staan jaarlijks enorme rijen bij de huisarts om de griepspuit te halen. Ik heb daar nog nooit protest tegen gezien.
6. [verwijderd] 17 september 2021 10:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 17 september 2021 10:28:

   [...]
   Raar dat je zegt dat griep wordt onderschat, er staan jaarlijks enorme rijen bij de huisarts om de griepspuit te halen. Ik heb daar nog nooit protest tegen gezien.
   

   Ik word bijna gekielhaald als ik een vergelijking maak tussen griep en corona. En die rijen voor de huisarts? Doe ff normaal. De mensen krijgen netjes een oproep. Sommigen beantwoorden deze, anderen niet. Prima, ieder zijn eigen keuze.
7. voda 17 september 2021 10:44

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94182

     Gegeven: 23018

   •    Aantal posts: 385.418

   quote:

   Green schreef op 17 september 2021 10:38:

   [...]
   
   Ik word bijna gekielhaald als ik een vergelijking maak tussen griep en corona. En die rijen voor de huisarts? Doe ff normaal. De mensen krijgen netjes een oproep. Sommigen beantwoorden deze, anderen niet. Prima, ieder zijn eigen keuze.
   

   Klopt, voor die grieppriek ga ik ook niet. Heb de huisarts laten weten geen prijs meer op een oproep te stellen.
8. leonardus65 17 september 2021 10:46

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1222

     Gegeven: 8529

   •    Aantal posts: 3.691

   quote:

   Green schreef op 17 september 2021 10:25:

   [...]
   
   Griep wordt in vergelijking met corona dan ook onderschat. Even ziek in bed werd "een griepje" genoemd. Vaak ten onrechte. Niet dat ik iedereen aan een een influenza vaccin wil helpen overigens, de efficiëntie hiervan heeft een twijfelachtige reputatie.
   
   De grap is wel dat het sterftecijfer elk seizoen opnieuw start. Dit in tegenstelling tot het corona sterftecijfer. Merkwaardig toch?
   

   Inderdaad, als men het coronavaccin verplicht maakt en op het vaccinatiepaspoort zet, dan moet de griepspuit er ook op, ik ben voor ;-)
9. [verwijderd] 17 september 2021 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 17 september 2021 10:38:

   [...]
   
   Ik wordt bijna gekielhaald als ik een vergelijking maak tussen griep en corona. En die rijen voor de huisarts? Doe ff normaal. De mensen krijgen netjes een oproep. Sommigen beantwoorden deze, anderen niet. Prima, ieder zijn eigen keuze.
   

   Blijkbaar weet je niet wat kielhalen is maar ik vind het nog steeds een vreemde opmerking. Als er iets niet onderschat wordt is het de griep met alle instituten die jaarlijks bezig zijn met het voorkomen van een ernstige uitbraak en het volgen van de varianten wereldwijd. De reactie op de mexicaanse griep was eerder overschatting. Als de overheden dat met covid-19 hadden gedaan was de pandemie heel anders verlopen, dat is juist grandioos onderschat totdat in Wuhan en Bergamo de ziekenhuizen overvol waren.
   
   In Oostenrijk beginnen vandaag de rechtszaken wegens die onderschatting.
   www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/52548...
10. [verwijderd] 17 september 2021 10:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leonardus65 schreef op 17 september 2021 10:46:

    [...]
    
    Inderdaad, als men het coronavaccin verplicht maakt en op het vaccinatiepaspoort zet, dan moet de griepspuit er ook op, ik ben voor ;-)
    

    Op zich klopt dat, maar ik ben tegen!
12. [verwijderd] 17 september 2021 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 september 2021 10:46:

    [...]
    Blijkbaar weet je niet wat kielhalen is maar ik vind het nog steeds een vreemde opmerking. Als er iets niet onderschat wordt is het de griep met alle instituten die jaarlijks bezig zijn met het voorkomen van een ernstige uitbraak en het volgen van de varianten wereldwijd. De reactie op de mexicaanse griep was eerder overschatting. Als de overheden dat met covid-19 hadden gedaan was de pandemie heel anders verlopen, dat is juist grandioos onderschat totdat in Wuhan en Bergamo de ziekenhuizen overvol waren.
    
    In Oostenrijk beginnen vandaag de rechtszaken wegens die onderschatting.
    www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/52548...
    

    Ik heb het niet over instituten maar over de gewone mensen onderling.
    
    PS ik begrijp meer dan jij denkt, Kleintje. Gek trouwens dat iemand die zich Kleintje noemt, anderen steeds kleineert, in de zin dat ze er niets van begrijpen e.d.
13. [verwijderd] 17 september 2021 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green schreef op 17 september 2021 10:58:

    [...]
    
    Ik heb het niet over instituten maar over de gewone mensen onderling.
    
    PS ik begrijp meer dan jij denkt, Kleintje. Gek trouwens dat iemand die zich Kleintje noemt, anderen steeds kleineert, in de zin dat ze er niets van begrijpen e.d.
    

    Als je een reactie krijgt dat het een rare opmerking is is dat niet hetzelfde als kielhalen, daar kan ik ook niks aan veranderen. Als je dat als steeds kleineren ervaart is het jammer voor jou, blijkbaar schrijf je dan vrij vaak dingen die volgens mij onjuist zijn. Het is een beetje vreemd als een ander dat niet onder woorden mag brengen omdat jij het je persoonlijk aantrekt.
14. [verwijderd] 17 september 2021 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 september 2021 11:07:

    [...]
    Als je een reactie krijgt dat het een rare opmerking is is dat niet hetzelfde als kielhalen, daar kan ik ook niks aan veranderen. Als je dat als steeds kleineren ervaart is het jammer voor jou, blijkbaar schrijf je dan vrij vaak dingen die volgens mij onjuist zijn. Het is een beetje vreemd als een ander dat niet onder woorden mag brengen omdat jij het je persoonlijk aantrekt.
    

    Jij neemt dingen kennelijk heel letterlijk . Ook prima. Ik kies er voor om het verder niet in het persoonlijke te trekken.
15. antonvb 17 september 2021 11:13

    auteur info

    • antonvb

      Lid sinds: 14 aug 2007

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 143

    Gevaccineerd of niet gevaccineerd, het maakt allemaal niet uit. We gaan allemaal richting een totalitaire staat, en daar zijn we allemaal bij gebaat. Deze keer is het anders. We hebben nu een overheid die van ons houdt.
16. [verwijderd] 17 september 2021 11:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green schreef op 17 september 2021 11:12:

    [...]
    
    Jij neemt dingen kennelijk heel letterlijk . Ook prima. Ik kies er voor om het verder niet in het persoonlijke te trekken.
    

    Laat ik zeggen dat dat niet echt blijkt uit wat je schreef.
17. okeanos 17 september 2021 11:21

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 september 2021 10:46:

    [...] De reactie op de mexicaanse griep was eerder overschatting. Als de overheden dat met covid-19 hadden gedaan was de pandemie heel anders verlopen, dat is juist grandioos onderschat totdat in Wuhan en Bergamo de ziekenhuizen overvol waren.

    Punt 1 : Men heeft gewoon getracht om corona in de doofpot te steken.
    
    Punt 2 : En dan was er ook nog dit natuurlijk:
    www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/465...
    
    
18. [verwijderd] 17 september 2021 11:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Okeanos schreef op 17 september 2021 11:21:

    [...]Punt 1 : Men heeft gewoon getracht om corona in de doofpot te steken.
    
    Punt 2 : En dan was er ook nog dit natuurlijk:
    www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/465...
    
    

    Eens, China heeft het heel slecht aangepakt en het is aan die moedige arts die helaas overleden is te danken dat we nog enigszins op tijd zijn gewaarschuwd. Met die waarschuwing is echter ook weer veel te weinig gedaan. Denk in Nederland maar aan het carnaval terwijl vlakbij in Duitsland al grote uitbraken waren. Het beheersen van kleine aantallen besmettingen is achterwege gelaten en daarmee de kans de wereldwijde uitbraak te voorkomen. In de VS zijn de grenzen dicht gegooid nadat het virus overal in de VS aanwezig was en aan de binnenlandse verspreiding werd niets gedaan. Eigenlijk allemaal erg triest. Maar ja er waren geen vaccins, niet genoeg mondmaskers etc etc. Geen voorbereiding betekent kansloos.
19. josti5 17 september 2021 11:48

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    antonvb schreef op 17 september 2021 11:13:

    Gevaccineerd of niet gevaccineerd, het maakt allemaal niet uit. We gaan allemaal richting een totalitaire staat, en daar zijn we allemaal bij gebaat. Deze keer is het anders. We hebben nu een overheid die van ons houdt.
    

    Einde quote.
    
    Ja, het is allemaal voor 'het volk's eigen bestwil'.
    Een hele geruststelling, dat we geleid worden door mensen met zulk een nobele, onbaatzuchtige doelstelling.
    :-(
    
    
20. [verwijderd] 17 september 2021 11:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nature.com/articles/d41586-021-02...
    
    Did the coronavirus jump from animals to people twice?
    A preliminary analysis of viral genomes suggests the COVID-19 pandemic might have multiple animal origins — but the findings still have to be peer reviewed.
    
    Interessant verhaal voor de mensen die nog bezig zijn met waar komt het virus weg.
    
21. [verwijderd] 17 september 2021 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nature.com/articles/d41586-021-02...
    
    The tangled history of mRNA vaccines
    Hundreds of scientists had worked on mRNA vaccines for decades before the coronavirus pandemic brought a breakthrough.
    
    De voorgeschiedenis van de huidige mRNA vaccins.