Forum Plug Power Inc geopend

1. nine_inch_nerd 31 mei 2021 16:16

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7174

     Gegeven: 5235

   •    Aantal posts: 18.235

   quote:

   'Belegger' schreef op 31 mei 2021 16:07:

   @ Rikkerto,
   
   Van korrels weet ik niet ....
   
   

   Dit?
   h2-fuel.nl/portfolio-item/automotive-...
   
   Automotive sector
   Today, a hydrogen-powered mid-range car needs 1 kg of hydrogen gas under high pressure to travel 110 km. Normally, such a car will have a pressure tank in which 5 kg of hydrogen gas is compressed. This means that the car can travel 550 km on one tank, although in practice this distance will be less, due to energy loss from maintaining compression (this is also why tank capacity diminishes whilst the car is parked). The same car can travel a minimum of 1200 km on 5 kg of hydrogen stored in H2Fuel granules, as hydrogen is not only released from the granules, but the same amount of hydrogen is also released from the water, so that the consumer is provided with 10 kg of hydrogen, without any loss of energy from maintaining compression.
   
   The global infrastructure for tanking up hydrogen gas under high pressure has yet to be established (with one exception) and requires highly specific and costly facilities, as well as an inefficient supply system featuring pressure-proof tank lorries. In view of the safety aspect of high pressure and the danger of explosion, these filling stations will require strict regulation and cannot be realised in residential areas.
   
   Any existing filling station can be used to supply H2Fuel, as no safety aspect is involved, high pressure is not required and supply can be executed using containers transported by lorry; on their return trips, lorries collect containers with spent fuel for regeneration. Drinking water is filtered to produce ultrapure water. This all at a fraction of the cost of constructing a a high-pressure station.
   
   The automotive industry will not comprehensively switch to hydrogen until enough filling stations for consumers exist world-wide. This could take decades, and, until that happens, operators of high-pressure stations will have to continue running this costly system at a loss, which, in turn, will not encourage new construction, thus further increasing the delay. Until then, batteries will be deployed with a footprint equivalent to driving 80,000 km using fossil fuel; over an average lifespan, an electric car goes through two battery packs or a footprint equivalent to driving 160,000 km using fossil fuel.
2. Daexter 31 mei 2021 16:39

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1542

     Gegeven: 988

   •    Aantal posts: 3.926

   quote:

   Rikkerto schreef op 30 mei 2021 21:06:

   "Dezwartetridder heeft niks met waterstof en inversteerd alleen in Tesla want Elon isnzijn grote voorbeeld.
   
   Toch komt hij dagelijks op dit forum om alleen maar onzin te delen zonder onderbouwing en verklaart hij mensen die in waterstof beleggen voor gek"
   
   - Mr Rikkerto
   

   Ik heb niks met DZR, ben het zelden met hem eens, toch (ik heb hem jouw statement nog niet zien maken) is het niet heel gek dat hij dat doet of zou kunnen doen.
   
   Beleggen in waterstof is vooral gebaseerd op geloof. Geloof dat het iets kan worden. Geloof = Hoop = Verkoop, is een aloude beurswaarheid.
   
   Maar een andere beurswaarheid is dat je moet kopen, wanneer andere verkopen, vooral als DZR vindt dat iets niet koopwaardig is, het is over de jaren een zeer betrouwbare contra-indicator gebleken.
   
   Dus ik zit long in Plug?
   
   Nee dat niet. Ik vindt Plug helemaal niet zo aantrekkelijk, het wordt wel lekker gehyped door IEX redactie. Maar ik zit wel long in PowerCell die scoren op vrijwel alle indicatoren waar ik naar kijk beter dan Plug. Lager, gewaardeerd, lagere schuldratio, hogere FCF, hogere (positieve) omzet, betere ebitdamarge.
   
   
3. nine_inch_nerd 31 mei 2021 16:41

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7174

     Gegeven: 5235

   •    Aantal posts: 18.235

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen IEX Premium content te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
4. Radikal 3 juni 2021 15:08

   auteur info

   • Radikal

     Lid sinds: 04 jul 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 597

   HYVIA: RENAULT GROUP AND PLUG POWER’S JOINT VENTURE LEADS THE WAY TO A COMPLETE ECOSYSTEM OF FUEL CELL POWERED LCVS, GREEN HYDROGEN AND REFUELING STATIONS ACROSS EUROPE
   
   www.ir.plugpower.com/Press-Releases/P...
5. Varel 3 juni 2021 16:49

   auteur info

   • Varel

     Lid sinds: 24 sep 2020

     Laatste bezoek: 23 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 131

   Dat van Renault samenwerking is oud nieuws, nu wel definitief plugpower gaat Renault voorzien van waterstof etc.
   
   Op naar de 40 euro....
6. [verwijderd] 4 juni 2021 09:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Persoonlijk vind ik dit nieuwe HYVIA een behoorlijke opsteker. Eindelijk iets concreets dat ons dichter bij een waterstofnetwerk in Europa brengt.
7. Radikal 4 juni 2021 10:19

   auteur info

   • Radikal

     Lid sinds: 04 jul 2018

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 597

   Dit is pas één van de vele opstekers voor de komende maanden ;-)
8. DeZwarteRidder 4 juni 2021 10:23

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24631

     Gegeven: 10662

   •    Aantal posts: 102.562

   quote:

   Radikal schreef op 4 juni 2021 10:19:

   Dit is pas één van de vele opstekers voor de komende maanden ;-)
   

   Het slechte nieuws moet nog komen.
9. [verwijderd] 4 juni 2021 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 10:23:

   [...]
   
   Het slechte nieuws moet nog komen.
   

   Dan ben ik benieuwd welk slecht nieuws?
10. DeZwarteRidder 4 juni 2021 10:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    T.smit schreef op 4 juni 2021 10:27:

    [...]Dan ben ik benieuwd welk slecht nieuws?
    

    Nog effe geduld hebben.
12. Radikal 4 juni 2021 11:15

    auteur info

    • Radikal

      Lid sinds: 04 jul 2018

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 134

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 597

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 10:45:

    [...]
    
    Nog effe geduld hebben.
    

    Inderdaad!
    Dan komt er meer goed nieuws aan.
13. [verwijderd] 4 juni 2021 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 10:23:

    [...]
    
    Het slechte nieuws moet nog komen.
    

    Ga je eindelijk weg van dit forum?
14. Matsversch 4 juni 2021 13:04

    auteur info

    • Matsversch

      Lid sinds: 29 jul 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 798

    •    Aantal posts: 1.372

    quote:

    Rikkerto schreef op 4 juni 2021 11:33:

    [...]
    
    Ga je eindelijk weg van dit forum?
    

    Dat zou het goede nieuws zijn.
    Dat zal er helaas nooit zijn xD
15. Matsversch 4 juni 2021 13:06

    auteur info

    • Matsversch

      Lid sinds: 29 jul 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 798

    •    Aantal posts: 1.372

    quote:

    Daexter schreef op 31 mei 2021 16:39:

    [...]
    
    Ik heb niks met DZR, ben het zelden met hem eens, toch (ik heb hem jouw statement nog niet zien maken) is het niet heel gek dat hij dat doet of zou kunnen doen.
    
    Beleggen in waterstof is vooral gebaseerd op geloof. Geloof dat het iets kan worden. Geloof = Hoop = Verkoop, is een aloude beurswaarheid.
    
    Maar een andere beurswaarheid is dat je moet kopen, wanneer andere verkopen, vooral als DZR vindt dat iets niet koopwaardig is, het is over de jaren een zeer betrouwbare contra-indicator gebleken.
    
    Dus ik zit long in Plug?
    
    Nee dat niet. Ik vindt Plug helemaal niet zo aantrekkelijk, het wordt wel lekker gehyped door IEX redactie. Maar ik zit wel long in PowerCell die scoren op vrijwel alle indicatoren waar ik naar kijk beter dan Plug. Lager, gewaardeerd, lagere schuldratio, hogere FCF, hogere (positieve) omzet, betere ebitdamarge.
    
    

    Gisteren op het journaal in België eenstuk over de Antwerpse haven (één van de grootste in Europa en de wereld). Waar ze dus een toegankelijk en werkbaar waterstofstation hebben gezet waaraan schepen en vrachtverkeer kunnen opladen. Voor de scheepsvaart is waterstof alles behalve een geloofverhaal, maar al een waarheid. Waterstof zal de enige manier zijn om de scheepsvaart te vergroenen aangezien elektrisch en de batterijen voor zulke containerschepen gewoon niet haalbaar zijn om te produceren.
    
    Dus ik denk nu wel dat we het eens mogen zeggen dat het niet enkel nog is gebaseerd op geloof.
    Overal ter wereld zullen werkende stations gebouwd worden, te beginnen met de scheepsvaart en havens.
    
    
16. DeZwarteRidder 4 juni 2021 13:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Matsversch schreef op 4 juni 2021 13:06:

    [...]
    Gisteren op het journaal in België eenstuk over de Antwerpse haven (één van de grootste in Europa en de wereld). Waar ze dus een toegankelijk en werkbaar waterstofstation hebben gezet waaraan schepen en vrachtverkeer kunnen opladen. Voor de scheepsvaart is waterstof alles behalve een geloofverhaal, maar al een waarheid. Waterstof zal de enige manier zijn om de scheepsvaart te vergroenen aangezien elektrisch en de batterijen voor zulke containerschepen gewoon niet haalbaar zijn om te produceren.
    
    Dus ik denk nu wel dat we het eens mogen zeggen dat het niet enkel nog is gebaseerd op geloof.
    Overal ter wereld zullen werkende stations gebouwd worden, te beginnen met de scheepsvaart en havens.

    Helaas maakt Plug geen brandstofcellen voor schepen.
17. Matsversch 4 juni 2021 13:25

    auteur info

    • Matsversch

      Lid sinds: 29 jul 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 798

    •    Aantal posts: 1.372

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 13:08:

    [...]
    
    Helaas maakt Plug geen brandstofcellen voor schepen.
    

    Wat niet is kan altijd komen
18. Mariske 6 juni 2021 13:35

    auteur info

    • Mariske

      Lid sinds: 21 jan 2015

      Laatste bezoek: 25 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 221

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2021 13:08:

    [...]
    
    Helaas maakt Plug geen brandstofcellen voor schepen.
    

    Wordt eens wakker. De dag dat Plug alleen maar brandstofcellen maakte is al lang gepasseerd.
19. 'belegger'' 6 juni 2021 21:38

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1633

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.697

    quote:

    Mariske schreef op 6 juni 2021 13:35:

    [...]
    
    Wordt eens wakker. De dag dat Plug alleen maar brandstofcellen maakte is al lang gepasseerd.
    

    Zonder elkaar proberen onderuit te halen, dat doet een ander wel. Bij toepassingen voor de scheepvaart denk ik eerder aan bijvoorbeeld Bloom Energy of Ballard, maar ik laat mij graag bijpraten over Plug Power:
    www.bloomenergy.com/newsroom/press-re...
    www.electrive.com/2021/02/06/ballard-...
    www.h2bulletin.com/ballard-fuel-techn...
    
    Voor elektrolyzers mikken marktpartijen tussen nu en +/- 2024 op de volgende productiecapaciteit:
    (1) NEL PEM 40MW/jaar, Alklaline 500MW/jaar, schaalbaar naar 1GW/jaar
    (2) Cummins PEM 500MW/jaar, schaalbaar naar 1GW/jaar
    (3) McPhy Alkaline 1GW/jaar
    (4) Plug Power PEM 500+MW/jaar
    (5) ThyssenKrupp / DeNora 1GW/jaar
    (6) Siemens...
    (7) ...
    (8) ...
    
    Deze cijfers over elektrolyzers had ik toevallig laatst verzameld o.b.v. her en der wat informatie op internet. Misschien heeft iemand zin om dit aan te vullen voor andere producten zoals brandstofcellen of tankinstallaties. Dergelijke vergelijkingen helpen mij wel eens om er wat meer gevoel bij te krijgen. Alvast een fijne week allemaal.
20. [verwijderd] 7 juni 2021 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    'belegger'' schreef op 6 juni 2021 21:38:

    [...]Zonder elkaar proberen onderuit te halen, dat doet een ander wel. Bij toepassingen voor de scheepvaart denk ik eerder aan bijvoorbeeld Bloom Energy of Ballard, maar ik laat mij graag bijpraten over Plug Power:
    www.bloomenergy.com/newsroom/press-re...
    www.electrive.com/2021/02/06/ballard-...
    www.h2bulletin.com/ballard-fuel-techn...
    
    Voor elektrolyzers mikken marktpartijen tussen nu en +/- 2024 op de volgende productiecapaciteit:
    (1) NEL PEM 40MW/jaar, Alklaline 500MW/jaar, schaalbaar naar 1GW/jaar
    (2) Cummins PEM 500MW/jaar, schaalbaar naar 1GW/jaar
    (3) McPhy Alkaline 1GW/jaar
    (4) Plug Power PEM 500+MW/jaar
    (5) ThyssenKrupp / DeNora 1GW/jaar
    (6) Siemens...
    (7) ...
    (8) ...
    
    Deze cijfers over elektrolyzers had ik toevallig laatst verzameld o.b.v. her en der wat informatie op internet. Misschien heeft iemand zin om dit aan te vullen voor andere producten zoals brandstofcellen of tankinstallaties. Dergelijke vergelijkingen helpen mij wel eens om er wat meer gevoel bij te krijgen. Alvast een fijne week allemaal.
    

    Vergeet niet dat er ook kleine elektrolyser bouwers zijn zonder beursgang
21. 'belegger'' 7 juni 2021 17:06

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1633

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.697

    quote:

    Rikkerto schreef op 7 juni 2021 15:43:

    [...]
    
    Vergeet niet dat er ook kleine elektrolyser bouwers zijn zonder beursgang
    

    Vandaar ook de puntjes. In het overzicht zitten nog zeker niet alle grote partijen, laat staan de kleinere spelers. Bedrijven zonder beursnotering kunnen eveneens groot zijn. Maar bij de kleinere bedrijven kun je de vraag stellen of zij kunnen meekomen met de opschaling. Zo heb ik in een interview de technische man van Giner ELX wel eens horen zeggen dat dit voor hun een probleem was. Dat was enkele maanden voordat Plug Power dat bedrijf overnam.