Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. objectief 28 april 2021 07:53

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5287

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.227

   quote:

   phil anderson schreef op 27 april 2021 18:21:

   11 mei 2021.laat deze regering nu ook eens 1 keer iets goeds doen
   

   Was het niet je eigen beslissing om in SNS te beleggen???
2. DeZwarteRidder 28 april 2021 08:27

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24631

     Gegeven: 10662

   •    Aantal posts: 102.562

   quote:

   objectief schreef op 28 april 2021 07:53:

   [...]Was het niet je eigen beslissing om in SNS te beleggen???
   

   Dom geklets....!!!
   
   We weten nu officieel dat onze regering heel veel domme fouten maakt.
3. Henk 28 april 2021 10:01

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 727

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   Ruud, Frankrijk schreef op 26 april 2021 11:03:

   ...
   Goed dat je me aan het denken hebt gezet, misschien moet ik die laatste dubbeltjes eigenlijk maar wat versneld overboeken. Beter om dat maar niet aan successierechten onderhavig te laten zijn.
   

   Leuke gedachte, maar fiscaal zeker discutabel. Het feit dat ze nu nog steeds bij Binck tegen een heel laag bedrag genoteerd staan wil niet zeggen dat je ze belastingvrij (tegen die waarde) kan schenken. Goede kans natuurlijk dat er geen haan naar zal kraaien, maar ik denk dat formeel de werkelijke waarde van belang is, en die is inmiddels een stuk hoger geworden.
4. [verwijderd] 28 april 2021 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   phil anderson schreef op 27 april 2021 18:21:

   11 mei 2021.laat deze regering nu ook eens 1 keer iets goeds doen
   

   Isn't it 12 weeks after the decision of the Enterprise Chamber?
   
   Decision was 11.05.2021, 84 days later is 06.05.2021. So there are 8 days left.
   
   But I am expecting an appeal.
5. graham20 28 april 2021 18:31

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1563

     Gegeven: 1117

   •    Aantal posts: 2.209

   quote:

   Henk schreef op 28 april 2021 10:01:

   [...]
   Leuke gedachte, maar fiscaal zeker discutabel. Het feit dat ze nu nog steeds bij Binck tegen een heel laag bedrag genoteerd staan wil niet zeggen dat je ze belastingvrij (tegen die waarde) kan schenken. Goede kans natuurlijk dat er geen haan naar zal kraaien, maar ik denk dat formeel de werkelijke waarde van belang is, en die is inmiddels een stuk hoger geworden.
   

   "Voor de waardering van effecten die zijn opgenomen in enige bij ministeriële regeling aangewezen prijscourant wordt de waarde in het economische verkeer op de peildatum gesteld op de slotnotering die is vermeld in de prijscourant die betrekking heeft op de laatste beursdag van het voorafgaande kalenderjaar."
6. graham20 28 april 2021 18:32

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1563

     Gegeven: 1117

   •    Aantal posts: 2.209

   quote:

   DanteAllemisSNS schreef op 28 april 2021 16:42:

   [...]
   
   Isn't it 12 weeks after the decision of the Enterprise Chamber?
   
   Decision was 11.05.2021, 84 days later is 06.05.2021. So there are 8 days left.
   
   But I am expecting an appeal.
   

   And how do you expect to figure out whether an appeal has been filed?
7. DeZwarteRidder 28 april 2021 18:34

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24631

     Gegeven: 10662

   •    Aantal posts: 102.562

   quote:

   graham20 schreef op 28 april 2021 18:32:

   [...]
   And how do you expect to figure out whether an appeal has been filed?
   

   We zullen vroeg of laat wel iets horen.
8. DaarIsDePoen 29 april 2021 18:06

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   DanteAllemisSNS schreef op 28 april 2021 16:42:

   [...]
   
   Isn't it 12 weeks after the decision of the Enterprise Chamber?
   
   Decision was 11.05.2021, 84 days later is 06.05.2021. So there are 8 days left.
   
   But I am expecting an appeal.
   

   Uitspraak was 11/2/2021. Drie maand later is 11/5/2021
9. REX 30 april 2021 13:14

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   graham20 schreef op 28 april 2021 18:31:

   [...]
   "Voor de waardering van effecten die zijn opgenomen in enige bij ministeriële regeling aangewezen prijscourant wordt de waarde in het economische verkeer op de peildatum gesteld op de slotnotering die is vermeld in de prijscourant die betrekking heeft op de laatste beursdag van het voorafgaande kalenderjaar.".
   
   Volgens mij was er ook een formeel document van de belastingdienst dat je de waarde op nul mocht stellen, voor je aangifte over 2013 ( dus waarde per 01/01/2013... Voor nationalisatie
   

10. johhan 30 april 2021 16:02

    auteur info

    • johhan

      Lid sinds: 12 okt 2005

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 51

    In de aangifte inkomstenbelasting over 2013 heeft de man zijn aandelenpakket voor box 3 per 1 januari 2013 opgenomen voor nihil, rekening houdend met de ontwikkelingen van een maand later. De Inspecteur hield vast aan de waarde van het vermogen op 1 januari. De man bezat op dat moment een vermogen van enkele tonnen. Hij moest rondkomen van een AOW-uitkering en een klein aanvullend pensioen. Door de box 3-heffing (vermogensrendementsheffing van 1,2%) raakte het besteedbaar inkomen van de man onder de armoedegrens. Doordat zijn vermogen op 1 januari te hoog was, had hij voor het jaar 2013 geen recht dus dubbel pech
12. [verwijderd] 3 mei 2021 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hierdiepoen schreef op 29 april 2021 18:06:

    [...]Uitspraak was 11/2/2021. Drie maand later is 11/5/2021
    

    Dus wanneer die datum verstrijkt worden openstaande sprinters afgewikkeld tegen de 0 waarde?
13. DeZwarteRidder 3 mei 2021 11:32

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Hercule Poirot schreef op 3 mei 2021 11:12:

    [...]Dus wanneer die datum verstrijkt worden openstaande sprinters afgewikkeld tegen de 0 waarde?
    

    De sprinters hebben niks met die datum te maken en hadden allang afgehandeld moeten zijn.
14. Leefloon 3 mei 2021 12:13

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4863

      Gegeven: 18168

    •    Aantal posts: 11.193

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2021 11:32:

    De sprinters hebben niks met die datum te maken en hadden allang afgehandeld moeten zijn.

    Precies; zelfs bij een voor houders van zo'n suboptimaal kinderproduct relevant "administratief probleem" zou een zorgplichtige bank, broker of nepbroker prima in staat moeten zijn om aan te geven aan de uitbetalende keten op welk gezamenlijk bedrag hun klanten onbetwistbaar en tenminste recht hebben. Niet alleen dat aangeven, maar ook het onmiddellijk opeisen en verdelen ervan. Straks gaat er ergens een partij waaraan het al-dan-niet allemaal doorverkocht is, en/of hun risico-afdekker, failliet door een "administratief probleem", en vis je anders alsnog achter het net.
15. Leefloon 3 mei 2021 12:18

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4863

      Gegeven: 18168

    •    Aantal posts: 11.193

    quote:

    johhan schreef op 30 april 2021 16:02:

    In de aangifte inkomstenbelasting over 2013 heeft de man zijn aandelenpakket voor box 3 per 1 januari 2013 opgenomen voor nihil, rekening houdend met de ontwikkelingen van een maand later. De Inspecteur hield vast aan de waarde van het vermogen op 1 januari. De man bezat op dat moment een vermogen van enkele tonnen. Hij moest rondkomen van een AOW-uitkering en een klein aanvullend pensioen. Door de box 3-heffing (vermogensrendementsheffing van 1,2%) raakte het besteedbaar inkomen van de man onder de armoedegrens. Doordat zijn vermogen op 1 januari te hoog was, had hij voor het jaar 2013 geen recht dus dubbel pech

    Behalve dat 1 januari nou eenmaal 1 januari is, gebruikt dit tranentrekkende zondebokkenverhaal wel heel erg vrijelijk en selectief de begrippen (maandelijks) "inkomen" en "vermogen van enkele tonnen" door elkaar heen. Alsof je die 1,2% niet kunt betalen met een deeltje van een verstandig beheerd vermogen, maar wel zielig vertelt dat AOW te weinig is voor het betalen van die 1,2%.
16. [verwijderd] 3 mei 2021 13:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bericht gevonden op de ING-Sprinterswebsite.
    
    ING zal de ING SNS Reaal Sprinters afwikkelen op het moment dat (i) de cassatie termijn op de uitspraak van de ondernemerskamer van 11-02-2021 verloopt; of (ii) in geval van cassatie na de definitieve uitspraak
    
    Als er geen cassatie beroep zal plaats vinden, zullen de Sprinter na finaal worden van de uitspraak in mei 2021 worden afgewikkeld.
17. DeZwarteRidder 3 mei 2021 13:23

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24631

      Gegeven: 10662

    •    Aantal posts: 102.562

    quote:

    Hercule Poirot schreef op 3 mei 2021 13:19:

    Bericht gevonden op de ING-Sprinterswebsite.
    
    ING zal de ING SNS Reaal Sprinters afwikkelen op het moment dat (i) de cassatie termijn op de uitspraak van de ondernemerskamer van 11-02-2021 verloopt; of (ii) in geval van cassatie na de definitieve uitspraak
    
    Als er geen cassatie beroep zal plaats vinden, zullen de Sprinter na finaal worden van de uitspraak in mei 2021 worden afgewikkeld.
    

    Hopelijk hoef je geen sprinterrente te betalen............
18. Henk 3 mei 2021 13:34

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 727

    •    Aantal posts: 629

    quote:

    graham20 schreef op 28 april 2021 18:31:

    [...]
    "Voor de waardering van effecten die zijn opgenomen in enige bij ministeriële regeling aangewezen prijscourant wordt de waarde in het economische verkeer op de peildatum gesteld op de slotnotering die is vermeld in de prijscourant die betrekking heeft op de laatste beursdag van het voorafgaande kalenderjaar."
    

    Ik geloof inderdaad dat je gelijk hebt.
    Deze waardering geldt kennelijk ook voor schenkbelasting:
    wetten.overheid.nl/BWBR0002226/2021-0...
19. [verwijderd] 3 mei 2021 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2021 13:23:

    [...]
    
    Hopelijk hoef je geen sprinterrente te betalen............
    

    Haha. Ik heb deze sprinters vanaf 2013 niet meer kunnen verhandelen. Lijkt me erg onredelijk als ze mij rente laten betalen voor een product waar ik vanaf 2013 niet meer vanaf kon.
20. Leefloon 3 mei 2021 13:39

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4863

      Gegeven: 18168

    •    Aantal posts: 11.193

    quote:

    Hercule Poirot schreef op 3 mei 2021 13:36:

    Lijkt me erg onredelijk als ze mij rente laten betalen voor een product waar ik vanaf 2013 niet meer vanaf kon.

    Nog een "ze", om ergens volledig de schuld van te geven. Risico van het vak, verhandelbaarheid via een beurs, bij "beleggen" met de hefboom van voor jou geleend geld.
21. Henk 3 mei 2021 13:41

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 727

    •    Aantal posts: 629

    quote:

    Leefloon schreef op 3 mei 2021 12:18:

    [...]
    Behalve dat 1 januari nou eenmaal 1 januari is, gebruikt dit tranentrekkende zondebokkenverhaal wel heel erg vrijelijk en selectief de begrippen (maandelijks) "inkomen" en "vermogen van enkele tonnen" door elkaar heen. Alsof je die 1,2% niet kunt betalen met een deeltje van een verstandig beheerd vermogen, maar wel zielig vertelt dat AOW te weinig is voor het betalen van die 1,2%.
    

    Daar ben ik het helemaal niet mee eens. Hier zegt de minister op 1 februari: ik onteigen uw obligaties, en geef u een vergoeding van 0, want die bank zou toch failliet gegaan zijn, en uw obligaties waren toch al niets meer waard. En oh ja, wilt u mij ook even 1.2% betalen voor het rendement dat u in 2013 gaat hebben op die obligaties. Lijkt me toch niet al te moeilijk om in te zien dat de onredelijkheid daarvan af knalt.