Air France 2020

1. [verwijderd] 31 oktober 2020 21:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   appiehappie schreef op 31 oktober 2020 20:50:

   lijkt mij simpel... failliet laten gaan en de duurbetaalde piloten die terug willen komen betalen conform het business model van Ryan air... Klaar... moet toch eens afgelopen zijn met de belastingbetaler op te zadelen....
   

   Helemaal mee eens!
2. Mojo 31 oktober 2020 21:43

   auteur info

   • Mojo

     Lid sinds: 16 mei 2010

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 784

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 3.251

   quote:

   gbakl schreef op 31 oktober 2020 20:21:

   [...]
   ,
   ik ben bang dat deze bijdrage een beetje ontspoort is ;O)
   

   Mits men een rondje om de kerk vliegt :)
3. B...K 31 oktober 2020 22:09

   auteur info

   • B...K

     Lid sinds: 03 jun 2005

     Laatste bezoek: 20 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 419

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 4.586

   niet raar opkijken als er geen verandering komt voor maandag 9.00
   dat we een freeze krijgen tot 9.30.
   Mijn verwachting is dan een koers van 0.80 - 0.90
4. BL93 31 oktober 2020 22:11

   auteur info

   • BL93

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 210

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.150

   quote:

   B...K schreef op 31 oktober 2020 22:09:

   niet raar opkijken als er geen verandering komt voor maandag 9.00
   dat we een freeze krijgen tot 9.30.
   Mijn verwachting is dan een koers van 0.80 - 0.90
   

   Vanwaar? Volgens mij is de koers gezamelijk van KLM & AirFrance.... of niet? AF krijgt wel deels steun van Macron, of niet?
5. [verwijderd] 31 oktober 2020 22:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De handel zal niet failliet gaan. Gemakshalve vergeet men dat meer dan 55% van de omzet bij Air France vandaan komt en dat de Franse staat ook nog een vinger in de pap heeft van 14% van het uitstaande kapitaal. Idem voor de Nederlandse staat.
   
   Daarnaast vraag ik mij af of Hoekstra daadwerkelijk het functioneren van Schiphol op het spel wel zetten. Hier gaat om immers om meer dan alleen Air-France-KLM, maar om de werkgelegenheid in de hele regio.
   
   Tenslotte kan ik mij niet voorstellen dat de pilotenbond voet bij stuk zal blijven houden. Immers: geen baan of een baan die weliswaar minder oplevert dan voorheen maar nog steeds vele malen modaal. Per slot van rekening hebben de piloten ook studieschulden van minstens € 100.000 en zullen de meesten van hen ook een hypotheek om de nek hebben hangen.
6. Ron-tron system 31 oktober 2020 22:23

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8755

     Gegeven: 1276

   •    Aantal posts: 20.571

   Er gaat helemaal niks failliet de regering komt wel over de brug met gratis geld van de volgende corona ronde ecb,de gelddrukpers draait al en in december levert ze.
   
7. NBWO 31 oktober 2020 22:45

   auteur info

   • NBWO

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 308

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 1.154

   Hm. Verkopen die aandelen as maandag, bestens.
8. > Greenhouse < 31 oktober 2020 22:51

   auteur info

   • > Greenhouse <

     Lid sinds: 18 okt 2010

     Laatste bezoek: 26 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 125

   quote:

   Jan_1978 schreef op 31 oktober 2020 22:11:

   De handel zal niet failliet gaan. Gemakshalve vergeet men dat meer dan 55% van de omzet bij Air France vandaan komt en dat de Franse staat ook nog een vinger in de pap heeft van 14% van het uitstaande kapitaal. Idem voor de Nederlandse staat.
   
   Daarnaast vraag ik mij af of Hoekstra daadwerkelijk het functioneren van Schiphol op het spel wel zetten. Hier gaat om immers om meer dan alleen Air-France-KLM, maar om de werkgelegenheid in de hele regio.
   
   Tenslotte kan ik mij niet voorstellen dat de pilotenbond voet bij stuk zal blijven houden. Immers: geen baan of een baan die weliswaar minder oplevert dan voorheen maar nog steeds vele malen modaal. Per slot van rekening hebben de piloten ook studieschulden van minstens € 100.000 en zullen de meesten van hen ook een hypotheek om de nek hebben hangen.
   

   Denk eens aan Fortis. De aandeelhouders krijgen geen cent meer.
9. dramm 31 oktober 2020 22:52

   auteur info

   • dramm

     Lid sinds: 05 dec 2015

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 461

   En de belastingbetaler mag er weer voor op draaien ,en dan te bedenken dat de piloten ook al leveren ze in nog meerdere keren modaal overhouden en wat houd het grond personeel over als ze nog werk hebben ,ze kunnen de piloten ook naar huis sturen 2 jaar ww en klaar.
10. Ron-tron system 31 oktober 2020 23:07

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8755

      Gegeven: 1276

    •    Aantal posts: 20.571

    quote:

    dramm schreef op 31 oktober 2020 22:52:

    En de belastingbetaler mag er weer voor op draaien ,en dan te bedenken dat de piloten ook al leveren ze in nog meerdere keren modaal overhouden en wat houd het grond personeel over als ze nog werk hebben ,ze kunnen de piloten ook naar huis sturen 2 jaar ww en klaar.
    

    Doen ze toch ook voor de 30000 eu ambtenaren in brussel en deze verdienen netto hetzelfde of iets meer dan de piloten dus ....
12. [verwijderd] 31 oktober 2020 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    War zijn eigenlijk de argumenten om nog steeds aandelen klm te hebben?
13. [verwijderd] 31 oktober 2020 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik weet niet zeker of ik deze doemscenario's geloof.
    
    Het is misschien eerder een Brexit-achtig drama, waarbij iedereen met de voeten stampt, maar uiteindelijk een akkoord tot stand komt in extremis.
    
    Als alternatief kan ik me voorstellen (wild scenario maar het is een wilde crisis) dat Frankrijk een aanzienlijk aantal Nederlandse aandelen koopt in een noodsituatie.
    Op deze manier wordt KLM gesteund, spaart Hoekstra zijn reputatie en zijn de Nederlandse belastingbetalers wat opgelucht.
    
    (Ook deze ongegronde berichten over kwaadaardige Fransen die KLM proberen neer te halen, het Nederlandse personeel "besmetten" met hun ideeën, ook al is het gebrek aan gemeenschappelijke cultuur tussen beide entiteiten berucht... je zou je moeten schamen.)
14. [verwijderd] 1 november 2020 00:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bloedrode dag voor KLM aanstaande maandag.
    
15. [verwijderd] 1 november 2020 01:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dramm schreef op 31 oktober 2020 22:52:

    En de belastingbetaler mag er weer voor op draaien ,en dan te bedenken dat de piloten ook al leveren ze in nog meerdere keren modaal overhouden en wat houd het grond personeel over als ze nog werk hebben ,ze kunnen de piloten ook naar huis sturen 2 jaar ww en klaar.
    

    Waar draait de belastingbetaler precies voor op? Gaat iedereen hier er vanuit dat KLM (na een vaccin) failliet gaat...?
    
    Als KLM kan doen wat het deed, de wereld gaat weer open, dan kan KLM die lening (want dat is het) terugbetalen. Terugbetalen met rente.
    
    Het kan 'de belastingbetaler' dus net zo goed iets opleveren.
    
    
16. rightright 1 november 2020 02:33

    auteur info

    • rightright

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 507

    Net met KLM vanuit Amsterdam naar Mexico gevlogen. Vliegtuig zat toch wel 70% vol. Was wel een kleine waren 3X3 zitplaatsen. AirFrance was 35% goedkoper en ging via Parijs naar Cancun en die was bijna helemaal volgeboekt. Het was ook wel handig dat KLM heel veel reliefvluchten wereldwijd liet vliegen, hebben mij daarmee ook mee naar huis kunnen brengen.
    
    Moeten ze nu niet failliet gaan, heb ik niets meer aan mijn retour. Had juist KLM gekocht omdat ik denk dat Frankrijk of Nederland wel gaat storten. Denk ik nog steeds.
    
    Lekker rustig op Schiphol. Hele pieren afgesloten, enkele restaurantjes dicht, bij aankomt op vliegveld viel al op dat er nagenoeg geen verkeer was om mensen af te zetten.
17. Vhtechniek 1 november 2020 07:29

    auteur info

    • Vhtechniek

      Lid sinds: 25 aug 2019

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 23

    quote:

    Midweekhandelaar schreef op 31 oktober 2020 23:09:

    War zijn eigenlijk de argumenten om nog steeds aandelen klm te hebben?
    

    Be fearful when others are greedy, and greedy when others are fearful.
    
    Werkt alleen als je ze morgen pas koopt, zoals ik van plan ben.
18. mjmj 1 november 2020 10:34

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1054

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 9.929

    Piloten verleiden tot variabele beloning met aandelen? KLM kan ze as maandag goedkoop inkopen met het overheidsgeld.
19. Mojo 1 november 2020 10:39

    auteur info

    • Mojo

      Lid sinds: 16 mei 2010

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 784

      Gegeven: 90

    •    Aantal posts: 3.251

    quote:

    Rubels schreef op 31 oktober 2020 22:51:

    [...]
    
    Denk eens aan Fortis. De aandeelhouders krijgen geen cent meer.
    

    Ken de feiten. De aandeelhouders hebben 1,9 miljard terug gekregen van Ageas.
20. gbakl 1 november 2020 11:08

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    quote:

    Mojo schreef op 1 november 2020 10:39:

    [...]
    
    Ken de feiten. De aandeelhouders hebben 1,9 miljard terug gekregen van Ageas.
    

    .
    inderdaad en helaas, helaas er wordt uit pure frustratie of uit vermeende verontwaardiging vaak
    maar wat geroepen zonder enige kennis vd feiten of ernstiger nog zonder zich
    aan de feiten te storen.
    
    dit AF/KLM forum is daar dan ook helemaal geen uitzondering op en trekt soms
    argeloze roeptoeters die even denken hun punt te moeten maken.
    
    misschien lucht het op...
21. marktwaarde 1 november 2020 11:17

    auteur info

    • marktwaarde

      Lid sinds: 28 jun 2011

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 719

      Gegeven: 774

    •    Aantal posts: 3.305

    Het maatschappelijke draagvlak voor de staatsteun is zo ongeveer volledig aan het wegvallen. Maar ik zat te denken, waarom de club gewoon niet failliet laten en gaan en dan doorstarten tegen meer marktconforme salarissen voor de piloten? En dan ook gelijk KLM losmaken van Air France. 2 vliegen in 1 klap.