Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. TW82 3 april 2020 11:41

   auteur info

   • TW82

     Lid sinds: 25 jul 2018

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 250

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 492

   Op zich wordt er met best een aardig volume toch nog wel ingestapt vandaag rondom de 28,80 Euro en hoger. Ik neem aan dat die kopers er dus niet binnen no time weer uitstappen en er hopelijk wel een soort bodem komt te liggen hier. Ik heb een klein deel (12%) verkocht op 28.86 Euro eerder vanochtend, dan heb ik in ieder geval iets winst gepakt vast. Misschien tussen de 30 en 31 nog eens kijken of er 20% uitgaat.
   
   Als we nog hoger eindigen vandaag of zelfs als we in ieder geval niet onder de 28,50 Euro terugzakken vandaag (aangezien er soms in de middag weer een Euro van de koers verdampt), lijkt me dat wel een positief signaal. Nog een boost krijgen in de VIX door slechte payrolls cijfers over maart verwacht ik niet zo snel, aangezien maart er dus eigenlijk grotendeels nog niet in verwerkt is (tot ongeveer 12 maart wordt meegeteld dacht ik) en men verder al vrij slechte scenario's incalculeert. Zal volgende maand wellicht anders zijn.
2. [verwijderd] 3 april 2020 11:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 3 april 2020 11:08:

   [...]
   
   Er is een probleem, je weet niet of ze er ook iets aan verdienen; laat staan dat de aandeelhouders hiervan gaan profiteren. (bestuur en personeel strijken meestal eerst forse bonussen op en daarna???)
   

   Ze krijgen waarschijnlijk forse bonussen maar die mensen zitten nu op kantoor in tentjes geld voor ons te verdienen. De eigenaren incasseren hun bonus door het dividend.
   
   Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat je als aandeelhouder 5 euro dividend voor je aandeel kan incasseren dit jaar
   
   De vix staat nog hoog en zolang hij boven de 25 staat is 40 euro voor het aandeel goedkoop.
3. [verwijderd] 3 april 2020 11:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi All,
   
   I see that quite a few posters keep having (wrong) ideas about the "shorters". Sometimes parties are naked short, but more often than not there exists some sort of (OTC) contra position. We only see the "listed" short position, but would not see the OTC long position (convertible, exotic derivative construction, etc.). The assumption that we will see a short squeeze when shorters need to cover their positions is not very rational.
   
   Cheers,
   
   JB
4. [verwijderd] 3 april 2020 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga een gewaagd statement maken. Ik ben al eens voor gek verklaard toen ik zei dat ze 3 euro per aandeel konden verdienen voor de banken of wie dan ook zijn vingers er aan durfde branden.
   
   Ik zou durven zeggen dat als je het aandeel hun koopt dat je er in september 50 tot 60 euro voor kunt krijgen (dividend mee gerekent)
   
   Vorig kwartaal hebben ze weten te verdienen op een vix van 50/70. nu staat de vix nog op 50/40.
   
   zolang de vix boven de 25 staat is alles onder de 30 een koopje.
   geen schulden en een groot deel van de winst wordt in dividend uitgekeerd.
   
   Ik zou mijn aandelen niet onder de 50 durven verkopen
5. En_Hausse 3 april 2020 11:53

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 803

   Prachtig gevecht om de 29.08 weerstand. 5 keer aangetikt, nog niet definitief erdoorheen. Het wel of niet slechten van deze weerstand gaat de rest van het koersverloop van vandaag bepalen.
6. SlechteBelegger 3 april 2020 11:56

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 501

   quote:

   objectief schreef op 3 april 2020 11:08:

   [...]
   
   Er is een probleem, je weet niet of ze er ook iets aan verdienen; laat staan dat de aandeelhouders hiervan gaan profiteren. (bestuur en personeel strijken meestal eerst forse bonussen op en daarna???)
   

   Het percentage dat ze uitkeren aan bonussen ligt gewoon vast hoor. Volgens mij was het 30%. De rest gaat gewoon naar de aandeelhouders. Ze gaan niet zomaar ineens 80% aan bonussen uitkeren. Dat moet dan eerst door de ALV worden goedgekeurd.
7. SlechteBelegger 3 april 2020 12:01

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 501

   quote:

   real123 schreef op 3 april 2020 11:49:

   Ik ga een gewaagd statement maken. Ik ben al eens voor gek verklaard toen ik zei dat ze 3 euro per aandeel konden verdienen voor de banken of wie dan ook zijn vingers er aan durfde branden.
   
   Ik zou durven zeggen dat als je het aandeel hun koopt dat je er in september 50 tot 60 euro voor kunt krijgen (dividend mee gerekent)
   
   Vorig kwartaal hebben ze weten te verdienen op een vix van 50/70. nu staat de vix nog op 50/40.
   
   zolang de vix boven de 25 staat is alles onder de 30 een koopje.
   geen schulden en een groot deel van de winst wordt in dividend uitgekeerd.
   
   Ik zou mijn aandelen niet onder de 50 durven verkopen
   

   Helemaal mee eens. Stel dat ze dit kwartaal 400 miljoen verdienen. Dan houden ze daar netto 200M aan over naar alle kosten bonussen en belasting. Dan hebben ze dus met het kapitaal dat ze al hadden 600M cash op de plank liggen. Dat alleen is al 12,50 per aandeel. Op 27,50 staat er dus eigenlijk met een eps van 1 euro per jaar en k/w van 15 ingeprijsd. Dat lijkt me laag. Want zoals je de afgelopen jaren hebt kunnen zien, is 1 eps wel het minimum en heb je een flinke upside potentieel.
8. [verwijderd] 3 april 2020 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   John Bull schreef op 3 april 2020 11:47:

   Hi All,
   
   I see that quite a few posters keep having (wrong) ideas about the "shorters". Sometimes parties are naked short, but more often than not there exists some sort of (OTC) contra position. We only see the "listed" short position, but would not see the OTC long position (convertible, exotic derivative construction, etc.). The assumption that we will see a short squeeze when shorters need to cover their positions is not very rational.
   
   Cheers,
   
   JB
   

   Fair enough. Thx for your clarification.
9. [verwijderd] 3 april 2020 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   real123 schreef op 3 april 2020 11:49:

   Ik ga een gewaagd statement maken. Ik ben al eens voor gek verklaard toen ik zei dat ze 3 euro per aandeel konden verdienen voor de banken of wie dan ook zijn vingers er aan durfde branden.
   
   Ik zou durven zeggen dat als je het aandeel hun koopt dat je er in september 50 tot 60 euro voor kunt krijgen (dividend mee gerekent)
   
   Vorig kwartaal hebben ze weten te verdienen op een vix van 50/70. nu staat de vix nog op 50/40.
   
   zolang de vix boven de 25 staat is alles onder de 30 een koopje.
   geen schulden en een groot deel van de winst wordt in dividend uitgekeerd.
   
   Ik zou mijn aandelen niet onder de 50 durven verkopen
   

   Sluit me hierbij aan, ik zag toen al in dat wat jij had gehoord wel eens dicht bij de waarheid zou kunnen zitten.
   
10. [verwijderd] 3 april 2020 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Checkt iemand ook de VIX? Mooie zigzag beweging. Zou die zich klaar maken om naar boven te knallen?
12. [verwijderd] 3 april 2020 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gamma Pricing schreef op 3 april 2020 12:11:

    [...]
    
    Sluit me hierbij aan, ik zag toen al in dat wat jij had gehoord wel eens dicht bij de waarheid zou kunnen zitten.
    
    

    Als ik goed zit krijg ik een pilsje van je. hahaha
    
    ben zelf de markt af aan het gaan voor relatief gezien goedkope opties
13. [verwijderd] 3 april 2020 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gamma Pricing schreef op 3 april 2020 12:11:

    [...]
    
    Sluit me hierbij aan, ik zag toen al in dat wat jij had gehoord wel eens dicht bij de waarheid zou kunnen zitten.
    
    

    Mee eens. Zou PM niet verbazen als ze dit jaar dicht tegen de miljard omzet aan komen en in Q1 een EPS van 3 tot 3,5 euro.
    De huidige waardering is dan echt nog steeds een lachertje. Als we werkelijk deze cijfers gaan zien dan is een koers van 35-40 euro echt realistisch op korte termijn
14. [verwijderd] 3 april 2020 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robert Long schreef op 3 april 2020 12:01:

    [...]
    
    Fair enough. Thx for your clarification.
    

    Mijn inziens is het grootste deel van de shorts ook daadwerkelijk sec short. Converibles staan er volgens mij niet op flowtraders uit en als je naar de partijen kijkt die short zitten zijn het ook de namen die er om bekend staan op sec short posities te nemen. Maargoed al met al is de short open interest niet mega groot. Ziet er voor flow verder wel allemaal goed uit, kwestie van tijd voordat de markt gaat instorten en er weer veel flinke afwijkingen in producten gaan komen
15. [verwijderd] 3 april 2020 12:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    Als de banencijfers zo tegenvallen zullen we zien dat VS diep in het rood gaat en de AEX volgt. Flow kan dan vandaag misschien al naar de 29,50 tot 30...
    
    We gaan het zien!
16. [verwijderd] 3 april 2020 12:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Profitmaker schreef op 3 april 2020 12:15:

    [...]
    
    Mee eens. Zou PM niet verbazen als ze dit jaar dicht tegen de miljard omzet aan komen en in Q1 een EPS van 3 tot 3,5 euro.
    De huidige waardering is dan echt nog steeds een lachertje. Als we werkelijk deze cijfers gaan zien dan is een koers van 35-40 euro echt realistisch op korte termijn
    

    Zodra de Q1 cijfers bekend zijn kunnen we echt gaan rekenen. Ik wacht er smachtend op, hopelijk zijn de cijfers om te smullen en zal al mijn berekeningen erop loslaten. Hopelijk heeft PM gelijk en ik denk dat wel eens heel goed zou kunnen.
17. [verwijderd] 3 april 2020 12:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Profitmaker schreef op 3 april 2020 12:16:

    Als de banencijfers zo tegenvallen zullen we zien dat VS diep in het rood gaat en de AEX volgt. Flow kan dan vandaag misschien al naar de 29,50 tot 30...
    
    We gaan het zien!
    

    Gister was er al een kleine rally dus GP schat de kans hoog in dat het vandaag weer zou kunnen gebeuren.
18. lekkerbek 3 april 2020 12:20

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    SlechteBelegger schreef op 3 april 2020 11:56:

    [...]
    
    Het percentage dat ze uitkeren aan bonussen ligt gewoon vast hoor. Volgens mij was het 30%. De rest gaat gewoon naar de aandeelhouders. Ze gaan niet zomaar ineens 80% aan bonussen uitkeren. Dat moet dan eerst door de ALV worden goedgekeurd.
    

    Haha, je zal de AvA bedoelen. Het is potdorie de tennisclub niet!! ;-)
19. [verwijderd] 3 april 2020 12:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lekkerbek schreef op 3 april 2020 12:20:

    [...]
    
    Haha, je zal de AvA bedoelen. Het is potdorie de tennisclub niet!! ;-)
    

    hahahaha
20. [verwijderd] 3 april 2020 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    jongens ik zou zeggen pak eens stoel vergroot je positie of koop wat opties en wacht lekker tot 21 april en tel je winst uit.
    
    Zij zijn nu keihard voor onze winst aan het maken en wij kunnen relaxt achterover leunen
21. Diek79 3 april 2020 13:00

    auteur info

    • Diek79

      Lid sinds: 02 apr 2019

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2

    Al die mensen die thuis komen te zitten. Daarvan gaat een groot gedeelte handelen op de bewegelijke beurs. Met alle moderne apps. Dit aantal wordt wereld wijd steeds groter.
    
    Elke dag zie ik in het merendeel van de kranten een advertentie om te leren hoe je een dghandelaar moet worden.
    
    FT is toch ook aan het uitbreiden in het buitenland. Verwachten we daar nog extra omzet van ?
    
    Als ik de grafiek van de vix van de afgelopen 5 jaar pak dan zou dit het beste jaar moeten zijn voor FT sinds haar notering of mis ik iets ?