URW 2019

1. [verwijderd] 26 maart 2019 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crux schreef op 26 maart 2019 11:52:

   I.v.m. het ex-dividend morgen heb ik gisterochtend mijn 5 Calls 140 sept verkocht en de opbrengst daarvan voornamelijk in Calls 160 maart 2020 gestopt.
   

   En de calls sep160 aangehouden?
2. [verwijderd] 26 maart 2019 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   cees-10 schreef op 26 maart 2019 12:32:

   [...]
   
   En de calls sep160 aangehouden?
   

   Ja.
3. [verwijderd] 27 maart 2019 10:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vind het wel een gedoe met de aandelen en die dividendbelasting. Eigenlijk redelijk achterlijk dat dit, terwijl dit aandeel aan de Aex genoteerd is, niet geharmoniseerd is.
   
   Verkopen, terugkopen, koersverschillen gedurende de dag gisteren. Wellicht had ik toch gewoon de aandelen aan moeten houden.
   
   Zojuist besloten om deze sessie niet nogmaals door te willen maken en calls Maart160 aangeschaft ipv terugkopen van de stukken. Wellicht maak ik daar een deel van het eerdere aandelenverlies mee goed.
   
   Op hoop van zegen...:)
4. Lamsrust 27 maart 2019 10:39

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4196

     Gegeven: 642

   •    Aantal posts: 3.004

   quote:

   cees-10 schreef op 27 maart 2019 10:14:

   Ik vind het wel een gedoe met de aandelen en die dividendbelasting. Eigenlijk redelijk achterlijk dat dit, terwijl dit aandeel aan de Aex genoteerd is, niet geharmoniseerd is.
   
   Verkopen, terugkopen, koersverschillen gedurende de dag gisteren. Wellicht had ik toch gewoon de aandelen aan moeten houden.
   
   Zojuist besloten om deze sessie niet nogmaals door te willen maken en calls Maart160 aangeschaft ipv terugkopen van de stukken. Wellicht maak ik daar een deel van het eerdere aandelenverlies mee goed.
   
   Op hoop van zegen...:)
   

   Ik heb turbo's long in portfolio met code NL0012789127 van BNP Paribas. Bij deze turbo serie wordt het financieringsniveau met exact het dividend ad EUR 5,40 verlaagd (turbo koers blijft derhalve gelijk) waardoor je het probleem met de Franse dividendbelasting niet hebt. Dit is nog een oude serie van voor 9 juli 2018 en hierop wordt derhalve - zoals bij de series na die datum - niet standaard 15% van het dividend ingehouden. Serie heeft een stop loss van EUR 110 dus een te overwegen alternatief voor opties.
5. [verwijderd] 27 maart 2019 11:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lamsrust schreef op 27 maart 2019 10:39:

   [...]
   
   Ik heb turbo's long in portfolio met code NL0012789127 van BNP Paribas. Bij deze turbo serie wordt het financieringsniveau met exact het dividend ad EUR 5,40 verlaagd (turbo koers blijft derhalve gelijk) waardoor je het probleem met de Franse dividendbelasting niet hebt. Dit is nog een oude serie van voor 9 juli 2018 en hierop wordt derhalve - zoals bij de series na die datum - niet standaard 15% van het dividend ingehouden. Serie heeft een stop loss van EUR 110 dus een te overwegen alternatief voor opties.
   

   Inderdaad een goeie tip. Maar ik ben al weer enige tijd aan de zijlijn en blijf dat nog even. Als ik weer instap, dan waarschijnlijk met calls maart 140.
6. Lamsrust 27 maart 2019 12:24

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4196

     Gegeven: 642

   •    Aantal posts: 3.004

   quote:

   alrob schreef op 27 maart 2019 11:35:

   [...]
   Inderdaad een goeie tip. Maar ik ben al weer enige tijd aan de zijlijn en blijf dat nog even. Als ik weer instap, dan waarschijnlijk met calls maart 140.
   

   Ben (weer) ingestapt op daling na de jaarcijfers. Nu rente nog lang laag blijft, wordt URW (of Klepierre) steeds aantrekkelijker voor spaarders. Westfield fusie pijn lijkt me grotendeels geleden en op locaties URW is impact online shopping relatief beperkt.
   
   Ik beleg nooit met opties i.v.m. weglekken verwachtingswaarde, doch met turbo's met lage hefboom. Je ontvangt dan gewoon het dividend en de financieringslast over het te financieren deel ad 1.63% weegt hier ruimschoots tegenop. Dus zelfs als koers jaar gelijkblijft (stijgt met uitgekeerd dividend) heb je dan nog een mooie winst, terwijl bij calls je dan verlies hebt ter grootte van de verwachtingswaarde.
   
   
7. [verwijderd] 27 maart 2019 12:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lamsrust schreef op 27 maart 2019 10:39:

   [...]
   
   Ik heb turbo's long in portfolio met code NL0012789127 van BNP Paribas. Bij deze turbo serie wordt het financieringsniveau met exact het dividend ad EUR 5,40 verlaagd (turbo koers blijft derhalve gelijk) waardoor je het probleem met de Franse dividendbelasting niet hebt. Dit is nog een oude serie van voor 9 juli 2018 en hierop wordt derhalve - zoals bij de series na die datum - niet standaard 15% van het dividend ingehouden. Serie heeft een stop loss van EUR 110 dus een te overwegen alternatief voor opties.
   

   Dank voor het advies Lamsrust. Ik moet daar eens dieper induiken.
   
   Kan je mij wellicht nog iets meer vertellen over deze specifieke Paribas turbos`s long? Kosten, (minimale) aantallen ter afname, stoploss Euro 110= 100%verlies, verhandelbaarheid?
   
   Mijn dank is groot.
   
   gr.
   Cees
8. [verwijderd] 27 maart 2019 13:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @cees-10
   
   Ik zou hier eens kijken:
   
   www.bnpparibasmarkets.nl/producten/NL...
   
   Die dingen gaan overigens al per stuk en gezien de ratio van 10 heb je er dus 10 nodig om een aandeel na te bootsen qua exposure. Veel handel is er meestal niet in die turbo's dus een rondje in- en uitstappen kost je de spread; vertaalt naar 1 aandeel is dat momenteel dus €0,20, hetgeen op zich reuze mee valt.
   
   Verder ben ik geen grote fan van turbo's, maar voor mensen met "dividendproblemen" is het wellicht een alternatief.
9. Lamsrust 27 maart 2019 13:27

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4196

     Gegeven: 642

   •    Aantal posts: 3.004

   quote:

   the Devil is in the Details schreef op 27 maart 2019 13:14:

   @cees-10
   
   Ik zou hier eens kijken:
   
   www.bnpparibasmarkets.nl/producten/NL...
   
   Die dingen gaan overigens al per stuk en gezien de ratio van 10 heb je er dus 10 nodig om een aandeel na te bootsen qua exposure. Veel handel is er meestal niet in die turbo's dus een rondje in- en uitstappen kost je de spread; vertaalt naar 1 aandeel is dat momenteel dus €0,20, hetgeen op zich reuze mee valt.
   
   Verder ben ik geen grote fan van turbo's, maar voor mensen met "dividendproblemen" is het wellicht een alternatief.
   

   Correcte verwijziging. Zaak is turbo's te kopen met een stop loss die ver af ligt van de huidige koers. Dan heb je er evenveel omkijken naar als naar een regulier aandeel. Als je dat niet doet loop je het risico dat je turbo wordt uitgestopt (verschil tussen ongeveer de uitstopkoers en financieringswaarde wordt keurig uitbetaald), doch je mist het opveren van de koers erna. Bij Galapagos gebeurde dat gisteren.
10. [verwijderd] 27 maart 2019 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lamsrust schreef op 27 maart 2019 13:27:

    [...]
    
    Correcte verwijziging. Zaak is turbo's te kopen met een stop loss die ver af ligt van de huidige koers. Dan heb je er evenveel omkijken naar als naar een regulier aandeel. Als je dat niet doet loop je het risico dat je turbo wordt uitgestopt (verschil tussen ongeveer de uitstopkoers en financieringswaarde wordt keurig uitbetaald), doch je mist het opveren van de koers erna. Bij Galapagos gebeurde dat gisteren.
    

    Ja het grote risico van deze hefboomprodukten (long) is een plotselinge crash van de markt waardpor je uitgestopt wordt en met lege handen achterblijft als de kiers weer omhoog schiet i.t.t. calls. Daarom een flink lage stoploss maar dat gaat weer ten koste van de hefboom.
    Ik heb momenteel enkel een bescheiden aantal sprinters van ABNAMRO en PostNl en TomTom
12. Emma van der Laan 27 maart 2019 15:49

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    alrob schreef op 27 maart 2019 13:40:

    [...]
    Ja het grote risico van deze hefboomprodukten (long) is een plotselinge crash van de markt waardpor je uitgestopt wordt en met lege handen achterblijft als de kiers weer omhoog schiet i.t.t. calls. Daarom een flink lage stoploss maar dat gaat weer ten koste van de hefboom.
    Ik heb momenteel enkel een bescheiden aantal sprinters van ABNAMRO en PostNl en TomTom
    

    Een turbo is niets anders dan beleggen met vreemd vermogen . Door de hefboom stijgt de koers van de turbo harder dan de koers van de onderliggende waarde . Vaak wordt vergeten dat de hefboom de koers van de turbo ook hard raakt indien de koers van de onderliggende waarde daalt . Zelfs loopt je het risico om de gehele inzet te verliezen.
    Daarnaast is het niet altijd duidelijk welk rentepercentage in rekening wordt gebracht door de uitgevende instelling . Persoonlijk wil ik geen turbo’s hebben. Wel is het mij duidelijk dat het eengouden handel is voor de uitgevende instelling . Wie moet die megawinsten op die prachtige handel betalen ? Juist !!!!!
13. baloub1 27 maart 2019 16:23

    auteur info

    • baloub1

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 193

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 1.067

    Wanneer is er iets bekend over de eventuele opdracht uit Parijs?
14. [verwijderd] 27 maart 2019 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 22 maart 2019 13:35:

    [...]
    
    Beste Gaston,
    URW heeft al toegezegd dat het dividend voor dit jaar gegarandeerd is. Er wordt in 2020 een dividend (over 2019)van € 10,80 betaald.
    Ik betaal € 150,- aan kosten om de dividendbelasting in Frankrijk terug te krijgen. Dus afgezien van die € 150,- krijg ik alle ingehouden dividendbelasting terug.
    De rente op de Duitse staatslening van 10 jaar is zojuist gezakt onder de 0,05% !!!!
    Pimco (echt geen kleine jongen) verwacht dat hier de rente nog jaren laag zal blijven. Japanse toestanden krijgen we in Europa. De vergrijzing is daar de oorzaak van aldus Pimco
    Ik blijf dus van mening dat URW een uitstekende lange termijnbelegging is met een jaarlijks rendement van om en nabij, op basis van de huidige koers, 7% netto. Mooi als de koers stijgt maar dat is niet iets waar de lange termijn belegger dagelijks mee bezig is. Dus de Day Trader heeft niets aan mijn verhaal.
    
    

    waar kun je de dividendbelasting voor € 150,- laten halen? Alvast dank voor reactie!
    
15. jan123 27 maart 2019 21:15

    auteur info

    • jan123

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 28

    Bij Binck kun je trouwens een 5001 verklaring invullen, en dan regeld Binck de franse dividend belasting. Dat kost je dan geen ene cent.
    
16. Emma van der Laan 27 maart 2019 23:24

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    jan123 schreef op 27 maart 2019 21:15:

    Bij Binck kun je trouwens een 5001 verklaring invullen, en dan regeld Binck de franse dividend belasting. Dat kost je dan geen ene cent.
    
    

    Dat klopt maar ze hebben vorig jaar wel € 150,- aan kosten , per dividendregel, in rekening gebracht
17. [verwijderd] 28 maart 2019 04:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    the Devil is in the Details schreef op 27 maart 2019 13:14:

    @cees-10
    
    Ik zou hier eens kijken:
    
    www.bnpparibasmarkets.nl/producten/NL...
    
    Die dingen gaan overigens al per stuk en gezien de ratio van 10 heb je er dus 10 nodig om een aandeel na te bootsen qua exposure. Veel handel is er meestal niet in die turbo's dus een rondje in- en uitstappen kost je de spread; vertaalt naar 1 aandeel is dat momenteel dus €0,20, hetgeen op zich reuze mee valt.
    
    Verder ben ik geen grote fan van turbo's, maar voor mensen met "dividendproblemen" is het wellicht een alternatief.
    

    Devil, dank je.
    
    Ik heb de informatie tot mij genomen, doch er resten mij nog veel vragen, die jij of een ander wellicht wil beantwoorden?
    
    - De ratio van 10 stuks is een standaard voor alle verhandelbare turbo`s?
    
    - Kan er op elk moment uitgestapt worden?
    
    groet, cees
    
    
18. [verwijderd] 28 maart 2019 06:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 27 maart 2019 15:49:

    [...]
    Een turbo is niets anders dan beleggen met vreemd vermogen . Door de hefboom stijgt de koers van de turbo harder dan de koers van de onderliggende waarde . Vaak wordt vergeten dat de hefboom de koers van de turbo ook hard raakt indien de koers van de onderliggende waarde daalt . Zelfs loopt je het risico om de gehele inzet te verliezen.
    Daarnaast is het niet altijd duidelijk welk rentepercentage in rekening wordt gebracht door de uitgevende instelling . Persoonlijk wil ik geen turbo’s hebben. Wel is het mij duidelijk dat het eengouden handel is voor de uitgevende instelling . Wie moet die megawinsten op die prachtige handel betalen ? Juist !!!!!
    

    Vergeet niet dat als je in plaats van het aandeel een hefboomproduct koopt
    je de Franse transactie tax ook omzeilt.
    Het spekken van de Franse staatskas [ ± 0,45 euro per aandeel ]is voor mij
    samen met die dividendtas een reden om de aandelen niet meer aan te schaffen.
    En als je vind dat de uitgevende instelling daar teveel van profiteert kan je de
    aandelen van die instelling toch kopen.
    
    mvg
    
    Fred
19. [verwijderd] 28 maart 2019 07:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees-10 schreef op 28 maart 2019 04:52:

    [...]
    
    Devil, dank je.
    
    Ik heb de informatie tot mij genomen, doch er resten mij nog veel vragen, die jij of een ander wellicht wil beantwoorden?
    
    - De ratio van 10 stuks is een standaard voor alle verhandelbare turbo`s?
    
    - Kan er op elk moment uitgestapt worden?
    
    groet, cees
    
    

    De ratio kan per product verschillen, maar bij fondsen met een hoge absolute koers is het volgens mij vrij gangbaar dat deze op 10 is gesteld.
    
    De handelstijden staan er keurig bij; van 8 tot 18:30. Wel kan ik me voorstellen dat in tijden van hoge volatiliteit/paniek op de beurzen de spread tijdelijk groter is of dat er zelfs even geen bied- en laatprijzen worden afgegeven, dat zie je wel vaker met dit soort producten (ook met opties trouwens).
20. Emma van der Laan 28 maart 2019 08:43

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    fred 57 schreef op 28 maart 2019 06:58:

    [...]
    
    Vergeet niet dat als je in plaats van het aandeel een hefboomproduct koopt
    je de Franse transactie tax ook omzeilt.
    Het spekken van de Franse staatskas [ ± 0,45 euro per aandeel ]is voor mij
    samen met die dividendtas een reden om de aandelen niet meer aan te schaffen.
    En als je vind dat de uitgevende instelling daar teveel van profiteert kan je de
    aandelen van die instelling toch kopen.
    
    mvg
    
    Fred
    

    Beste Fred, ik heb het niet alleen over de turbo URW maar over turbo,s in het algemeen. In mijn perceptie is het een zeer risicovol product.Beter is het om dan maar een effectenkrediet te nemen. Want een turbo kopen is beleggen met vreemd vermogen. En wat betreft jouw laatste opmerking kan ik je geruststellen. Uiteraard heb ik in mijn portefeuille aandelen van instellingen die veel geld verdienen.
21. [verwijderd] 28 maart 2019 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 28 maart 2019 08:43:

    [...]
    
    Beste Fred, ik heb het niet alleen over de turbo URW maar over turbo,s in het algemeen. In mijn perceptie is het een zeer risicovol product.Beter is het om dan maar een effectenkrediet te nemen. Want een turbo kopen is beleggen met vreemd vermogen. En wat betreft jouw laatste opmerking kan ik je geruststellen. Uiteraard heb ik in mijn portefeuille aandelen van instellingen die veel geld verdienen.
    

    Hallo Emma.
    Je hebt natuurlijk gelijk dat het risicovol is maar dat is niet anders dan met een
    effectenkrediet en het daarbij behorende onderpand [ de aandelen ].
    Als je je bewust bent van de risico's en niet meer risico neemt dan je je kunt veroorloven
    dan moet dat kunnen.
    Er zijn trouwens factorcertificaten die geen stoplos meer hebben , die zijn overigens
    net zo link maar je kan er leuk mee speculeren.
    En het is toch fijn om te kunnen kiezen.
    Dus voor mij geen gedoe met transactietax en de Franse bronbelasting.
    
    Fred