Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. TonyX 28 februari 2018 17:49

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.830

   Verder dacht ik dat de minister een redelijke waarde moest vaststellen en anders geeft ie het heft volledig uit handen aan de ondernemingskamer. Die hoeft zich van dat bod van de minister niets aan te trekken. Maar de minister mag zelf onderhandelen. Heb ik daar toch overheen gelezen in de WfT. We staan 10 jaar op de markt op en af te slaan, ipv dat ieder op een redelijke en billijke termijn schadeloosgesteld wordt?
   
   Fredje heeft kennelijk nooit met grond en huis onteigeningszaken te maken gehad? Dan begint de gemeente/provincie/overheid ook altijd met een bod van nul?
   
   Grondwet - Artikel 1 Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.
   
   Als we daar nu eens mee beginnen.
2. DaarIsDePoen 28 februari 2018 18:25

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   Tony B schreef op 28 februari 2018 17:06:

   ...
   Niemand wist wat die toko waard was en toch onteigen je en concludeer je waarde nul.
   ...
   

   Het is nog veel erger dan dat. JD had geen benul van de waarde omdat ie z'n huiswerk niet gemaakt had (geen liquidatiebalans opgemaakt!!!). Eventjes een bedrijfje (cushman and wakefield) ingehuurd om een extra negatieve waardering van PF neer te zetten (gecontesteerd door accountants die vertrouwd waren met het zaakje). Bovendien beweert ie dat een bankrun dreigde. Fictie blijkt nu uit het deskundigenverslag. Dan 'adding insult to injury' lachen met de schuldeisers en een bod nul uitbrengen. Maar zijn (ondertussen stevig geslonken) aanhang vindt (vond?) dat geweldig. Wat een staatsman, wat een durf (*sarcasme*). Ik dacht dat de uitvoerende macht de wetten --gestemd door de wetgevende macht en bewaakt door de rechterlijke macht-- moest respecteren. Niet volgens sommigen (die ik hier niet ga noemen) die liever de straat zien regeren, want "WIJ zijn de staat die onze beste mensen afvaardigen". Geef mij maar de rechtsstaat.
3. TonyX 28 februari 2018 18:41

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.830

   Fredje als oud ambtenaar: wij zijn (waren) de staat?
   
   De Wft geeft de minister de opdracht een voorstel voor een vergoeding te doen zoals tussen een redelijk handelend koper en een redelijk en billijk handelend verkoper in het algemeen economisch verkeer tot stand zou zijn gekomen.
   
   Er staat niet een onredelijk handelend koper. De minister dient derhalve beide partijen te vertegenwoordigen. Er staat ook niet dat de minister alleen de belangen van de staat dient te behartigen. Dat is weer typisch eenzijdige PvdA verkrachting vd Wet.
   
   Popie Jopie gedoe voor een steeds kleinere achterban . Maar als God niet onmiddellijk straft doet de kiezer dat 4 jaar later wel.
4. DaarIsDePoen 28 februari 2018 20:03

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   Tony B schreef op 28 februari 2018 18:41:

   Fredje als oud ambtenaar: wij zijn (waren) de staat?
   
   De Wft geeft de minister de opdracht een voorstel voor een vergoeding te doen zoals tussen een redelijk handelend koper en een redelijk en billijk handelend verkoper in het algemeen economisch verkeer tot stand zou zijn gekomen.
   
   Er staat niet een onredelijk handelend koper. De minister dient derhalve beide partijen te vertegenwoordigen. Er staat ook niet dat de minister alleen de belangen van de staat dient te behartigen. Dat is weer typisch eenzijdige PvdA verkrachting vd Wet.
   
   Popie Jopie gedoe voor een steeds kleinere achterban . Maar als God niet onmiddellijk straft doet de kiezer dat 4 jaar later wel.
   

   Net alleen accountant, maar ook ambtenaar en jarenlange juridische ervaring. Dat lijkt wel op 12 stielen 13 ongelukken :-)
5. objectief 1 maart 2018 11:34

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5292

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.259

   quote:

   Tony B schreef op 28 februari 2018 18:41:

   De Wft geeft de minister de opdracht een voorstel voor een vergoeding te doen zoals tussen een redelijk handelend koper en een redelijk en billijk handelend verkoper in het algemeen economisch verkeer tot stand zou zijn gekomen.
   
   Er staat niet een onredelijk handelend koper. De minister dient derhalve beide

   De alom geprezen Minister kan de Wet beter interpreteren dan de leek op dit forum,
   dat lijkt me een zekerheid, want hij baseert zich op de deskundigheid van zijn top-ambtenaren.
   Uiteraard mag een HIERDIEPOEN ook zijn mening hebben, maar kun je dat serieus nemen???? dacht het niet..wie zou zo'n alias kiezen!!!
   Kortom: we zullen de uitkomst over enige tijd (een paar jaar) wel zien; maar ik zou die gouden beloften nog maar niet verzilveren.
6. TonyX 1 maart 2018 13:24

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.830

   quote:

   fred12345 schreef op 1 maart 2018 11:34:

   [...]
   
   De alom geprezen Minister kan de Wet beter interpreteren dan de leek op dit forum,
   dat lijkt me een zekerheid, want hij baseert zich op de deskundigheid van zijn top-ambtenaren.
   

   hahahahahahahahahahahahaha............ De lamme verschuilt zich nu ineens achter de blinde? Nog steeds het deskundigenoordeel daarover zeker niet gelezen Fred? (Fred heeft niet zoveel met feiten, geloof ik. Hij leeft liever in zijn eigen wereld, die is veel maakbaarder)
   
   Dat Superman Jeroen die deskundiger is dan de deskundigste onder alle deskundigen niet een blauw pak aan heeft met een grote S op zijn rug en borst. Ik snáp het niet. Wat een miskend genie, net als die ambtenaren. Alleen werkt deze zaak eerder als kryptonite op Jeroen. In Europa horen we ook al niets meer van hem. En die ambtenaren proberen om hun kont te redden zolang te rekken dat ze tegen de tijd dat de zaak afgerond is, inmiddels veilig met pensioen zijn. Lekker stel.
   
   Moet je een ambtenaar eens 10 dagen langer op zijn salaris laten wachten, dan staken ze gelijk.Maar een kleine belegger 10 jaar laten wachten: geen probleem toch, niet hun geld.
   
   
7. TonyX 1 maart 2018 13:24

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1873

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 2.830

   Zullen we een deal met Fred maken? Als de totale uitkering hoger wordt dan de laatste beurskoers van de bankobligaties krijgen we allemaal 1000 euro van Fred, als ie lager wordt dan krijgt Fred 1000 euro van elk van ons. Grijp die kans Fred !!!!!
   
8. p1woord 1 maart 2018 14:35

   auteur info

   • p1woord

     Lid sinds: 14 okt 2008

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 1.913

   Ik doe mee
9. objectief 1 maart 2018 14:51

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5292

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.259

   quote:

   Tony B schreef op 1 maart 2018 13:24:

   [...]
   
   Moet je een ambtenaar eens 10 dagen langer op zijn salaris laten wachten, dan staken ze gelijk.Maar een kleine belegger 10 jaar laten wachten: geen probleem toch, niet hun geld.
   
   

   Kleine belegger...over wie heb je het dan, die kleine belegger die 100.000 nominaal in de 11,25% lening stopt vlak voor de onteigening.
   
   Is dat de kleine spaarder of is dat iemand die ook 10.000 staatsloten koopt?????
   
10. objectief 1 maart 2018 14:55

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5292

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.259

    quote:

    Tony B schreef op 1 maart 2018 13:24:

    Zullen we een deal met Fred maken? Als de totale uitkering hoger wordt dan de laatste beurskoers van de bankobligaties krijgen we allemaal 1000 euro van Fred, als ie lager wordt dan krijgt Fred 1000 euro van elk van ons. Grijp die kans Fred !!!!!
    
    

    Wil je MEER of MINDER immigranten zei onlangs een politicus...nu doe je hetzelfde!
    maar dan met geld...jij moet geld aanbieden niet ik, want jij belooft gouden bergen.
    
    
12. TonyX 1 maart 2018 17:21

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    Fredje slaat weer eens de plank mis niet gehinderd door enige feitenkennis. De 11.25% werd o.a. via Binckbank gewoon verhandeld per 1000 euro nominaal ipv per 100K
    
    Fredje lult veel en stelt veel maar never walks his talk als je hem aanspreekt op zijn stellingen. Fredje zegt dat de obligaties niets waard zijn maar als je hem 20% biedt wil ie ze niet kwijt. Bij 40% ook niet en bij 55% voor de 11.25 ook niet.Bezitters van deze obligaties zijn hersenloze gokkers en speculanten die het best onteigend kunnen worden om niet volgens Fredje. Maar zelf zegt hij dat hij ook een positie had. Fredje leest zijn stukken niet en stel je hem een rechtstreekse vraag krijg je nooit een antwoord.
    
    In Friesland noemen ze dat een Zwetser.
13. objectief 1 maart 2018 17:43

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5292

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.259

    quote:

    Tony B schreef op 1 maart 2018 17:21:

    Fredje slaat weer eens de plank mis niet gehinderd door enige feitenkennis. De 11.25% werd o.a. via Binckbank gewoon verhandeld per 1000 euro nominaal ipv per 100K
    
    Fredje lult veel en stelt veel maar never walks his talk als je hem aanspreekt op zijn stellingen. Fredje zegt dat de obligaties niets waard zijn maar als je hem 20% biedt wil ie ze niet kwijt. Bij 40% ook niet en bij 55% voor de 11.25 ook niet.Bezitters van deze obligaties zijn hersenloze gokkers en speculanten die het best onteigend kunnen worden om niet volgens Fredje. Maar zelf zegt hij dat hij ook een positie had. Fredje leest zijn stukken niet en stel je hem een rechtstreekse vraag krijg je nooit een antwoord.
    
    In Friesland noemen ze dat een Zwetser.
    

    Beste Tony,
    
    EERST GOED LEZEN....ik heb het over een poster die 100.000 nominaal belegd heeft in deze obligaties..ER STAAT NERGENS 1/100.000..het gaat om 100/1.000.
    Kortom: je zit er zoals gewoonlijk weer finaal naast.(in Friesland zwetsen ze veel)
14. TonyX 1 maart 2018 18:13

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    Ik zou niet weten over welke belegger je het hebt, laat staan dat het hier om een typisch voorbeeld van een doorsnee (kleine) belegger in SNS zou gaan.
    
    En dan nog zou ik niet weten waarom het gerechtvaardigd is om deze man 10 jaar lang op de hem wettelijk toekomende redelijke en billijke vergoeding te laten wachten als die geweldige ambtenaren op Financiën graag het hun toekomende geld wel graag elke maand de 25e op hun rekening bijgeschreven willen zien. En idem de minister die toch graag ook prompt zijn vermogensrendementsheffing tijdig ontvangt. Moet je die eens 10jaar laten wachten.
    
    Artikel 1 Grondwet - Artikel 1 Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
    
    Op welke grond betekent ook: ongeacht zijn financiële positie.
    
    Maar geef nu eindelijk eens een concreet numeriek antwoord op de vraag voor welk bedrag jij jouw rechten op die 11,25% direct nu zou overdoen. Of ben je daar geestelijk niet toe in staat?
15. Reddragon 2 maart 2018 17:59

    auteur info

    • Reddragon

      Lid sinds: 16 aug 2011

      Laatste bezoek: 30 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 75

    Is er een mogelijkheid om een filter in te stellen, zodat je bepaalde berichten niet ziet of bijvoorbeeld berichten van bepaalde posters niet te zien krijgt?
16. DeZwarteRidder 2 maart 2018 18:03

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24712

      Gegeven: 10684

    •    Aantal posts: 102.646

    quote:

    Reddragon schreef op 2 maart 2018 17:59:

    Is er een mogelijkheid om een filter in te stellen, zodat je bepaalde berichten niet ziet of bijvoorbeeld berichten van bepaalde posters niet te zien krijgt?
    

    Je kan AdBlocker zo instellen dat Fred123456 als reclame wordt 'behandeld'.....
17. DaarIsDePoen 3 maart 2018 10:54

    auteur info

    • DaarIsDePoen

      Lid sinds: 25 feb 2012

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.364

    quote:

    Reddragon schreef op 2 maart 2018 17:59:

    Is er een mogelijkheid om een filter in te stellen, zodat je bepaalde berichten niet ziet of bijvoorbeeld berichten van bepaalde posters niet te zien krijgt?
    

    Er is een forumreglement
    
    www.iex.nl/content/forumdisclaimer.aspx
    
    En daar kan je lezen:
    
    "Mensen die zich hier niet aan houden wordt de toegang tot de forums ontzegd; dit betekent niet dat ook het lidmaatschap van IEX.nl/DeBeurs.nl daarmee beëindigd is.
    
    <...>
    
    Indien de inhoud van een forumbericht u niet bevalt, reageer hier dan constructief op en niet op een negatieve manier. Indien u vervuiling tegenkomt, kunt u dit melden door een e-mail te sturen naar: forum@iex.nl "
    
18. TonyX 3 maart 2018 12:10

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    Elk forum heeft zo zijn stoorzenderende excentriek, dat behoort bij de folklore.
    
    In het begin neem je ze serieus en dat wordt vervolgens steeds minder als het blijkt dat ze vooral stoorzenderen om het stoorzenderen en verder zelden of nooit inhoudelijk iets nieuws toevoegen dan wel een mening of betoog ook met objectieve feiten kunnen onderbouwen.
    
    Mijn valkuil is ze dan dan toch rationeel proberen aan te spreken. En dat is zinloos, want dit soort floeperts gaat nergens op in, beantwoorden nooit een toelichtende vraag en willen alleen maar belletje trekken.
    
    Ze willen graag gehoord worden, dus negeren is voor hun de zwaarste straf.
19. Otto Obligatie 3 maart 2018 16:43

    auteur info

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Waar ging dit draadje ook alweer over?
20. TonyX 3 maart 2018 17:02

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1873

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 2.830

    Juridische Perikelen rond SNS-onteigening ;-)
21. modaaltje 3 maart 2018 17:19

    auteur info

    • modaaltje

      Lid sinds: 06 sep 2012

      Laatste bezoek: 07 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 771

    quote:

    Tony B schreef op 3 maart 2018 17:02:

    Juridische Perikelen rond SNS-onteigening ;-)
    

    precies :-) , voor andere perikelen heb ik een draadje voor gemaakt.